"Повелитель морей" от DeAgostini
Модератор: FreeLander
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
ну, если так нравится, то ради бога
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
-
- Сообщения: 1542
- Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
- Откуда: Сахалин-Владимир
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
Дело не в нравится-не нравится... Просто не вижу смысла делать двери подвижными, если под палубами бардак..
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
ну там не было дверей как таковых, были заглушки на весь проем, которые задраивались только в шторм, а так стояли открытыми
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
Виталий, ну ты даёшь!
Это что-то новенькое в истории английского кораблестроения!
Кто источник сего открытия тысячелетия? Джон МакКей?
Или это твоё личное утверждение?
Обосновать, или чем-нибудь подтвердить хотя бы сможешь, что самый дорогой корабль в мире был оснащён хуже рыбацкого барказа?
На двери денеххх не хватило, эх...
Зря королю потом ростик-то укоротили на голову!
Толя, вот тебе двери с петлями и кольцами, выполняющих роль дверных ручек. Обрати внимание: на модели внутренняя обшивка топтимберсов бортов надстроек так же отсутствует. Да-да, я заметил и оценил твою работу по бортам надстроек. Очень нравится.
П.С. А, если говорить по существу, боюсь, Виталия сбили исторические изображения: двери в хорошую погоду старались держать открытыми для проветривания. Духота и вонь - бич кораблей тех лет. Для удобства двери снимали с петель, поэтому все "морские" петли дверей на кораблях практически всех стран отличались от петель в домах или сараях.
Это что-то новенькое в истории английского кораблестроения!
Кто источник сего открытия тысячелетия? Джон МакКей?
Или это твоё личное утверждение?
Обосновать, или чем-нибудь подтвердить хотя бы сможешь, что самый дорогой корабль в мире был оснащён хуже рыбацкого барказа?
На двери денеххх не хватило, эх...
Зря королю потом ростик-то укоротили на голову!
Толя, вот тебе двери с петлями и кольцами, выполняющих роль дверных ручек. Обрати внимание: на модели внутренняя обшивка топтимберсов бортов надстроек так же отсутствует. Да-да, я заметил и оценил твою работу по бортам надстроек. Очень нравится.
П.С. А, если говорить по существу, боюсь, Виталия сбили исторические изображения: двери в хорошую погоду старались держать открытыми для проветривания. Духота и вонь - бич кораблей тех лет. Для удобства двери снимали с петель, поэтому все "морские" петли дверей на кораблях практически всех стран отличались от петель в домах или сараях.
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
Игорь, если ты помнишь, генератор фазового смещения придумали только в 23м веке, а без него двери туговато проходили сквозь комингсы, пятнерсы, мачты
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
Звиняйте, двери могли быть двухстворчатые распашные!
Опять же, ясен пень, на известных нам картинах точное положение люков и мачт вряд ли удастся когда-либо установить, какой фазотрон ни придумай...
Ну, а то, что не учли такой момент в модели - так Толя может люк-то и поправить. Двери перед мачтой - частое явление. Обычно проём позволял пройти хоть какому жиртресту.
Опять же, ясен пень, на известных нам картинах точное положение люков и мачт вряд ли удастся когда-либо установить, какой фазотрон ни придумай...
Ну, а то, что не учли такой момент в модели - так Толя может люк-то и поправить. Двери перед мачтой - частое явление. Обычно проём позволял пройти хоть какому жиртресту.
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
сейчас можно только гадать били ли и какими, не находил я тут никаких дверей, даже упоминаний о них
потом, посуди сам, около 500 лбов постоянно носились по палубе, и не просто носились, а что то таскали, а это единственный проход на палубе, там и шпиль перед проходом маловероятен, скорее всего он был палубой ниже.
потом, посуди сам, около 500 лбов постоянно носились по палубе, и не просто носились, а что то таскали, а это единственный проход на палубе, там и шпиль перед проходом маловероятен, скорее всего он был палубой ниже.
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
-
- Сообщения: 1542
- Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
- Откуда: Сахалин-Владимир
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
Когда начал строить без чертежей, опыта, знаний и по кривому партворку, начинают лезть проблемы и нестыковки, которые без посторонней помощи не могу объяснить...
а проблема вот в чем:
Смотрим фото...там корявенько, но должно быть понятно..
и так.
Рисунок Де Вельде у нас в приоритете...тогда смотрим на палубы кормы.
Красные линии я провел, показав уровень перил одной палубы и уровень палубы бака... Наверное это так.
Далее...Исходя из уровня трапов и общего восприятия рисунка, провел синюю линию, которая обозначает уровень бака на переборке.
Зеленая линия показывает нижний уровень переборки
Тогда КАК получилось, что Дверь выше уровня палубы бака??? Как предположение может быть сделано так как на Вазе, некий полукруглый фонарь сзади двери...НО (!!!) на переборке еще есть окна и они так же визуально выше уровня палубы бака...
Я сделал палубу бака на высоте роста человека, по отношению к предыдущей, что бы разместить полноценную дверь.
А теперь вижу...чорт знает что вижу..То ли автор накосячил, то ли я туплю...
Прошу поучаствовать в обсуждении и выявлении истины.
а проблема вот в чем:
Смотрим фото...там корявенько, но должно быть понятно..
и так.
Рисунок Де Вельде у нас в приоритете...тогда смотрим на палубы кормы.
Красные линии я провел, показав уровень перил одной палубы и уровень палубы бака... Наверное это так.
Далее...Исходя из уровня трапов и общего восприятия рисунка, провел синюю линию, которая обозначает уровень бака на переборке.
Зеленая линия показывает нижний уровень переборки
Тогда КАК получилось, что Дверь выше уровня палубы бака??? Как предположение может быть сделано так как на Вазе, некий полукруглый фонарь сзади двери...НО (!!!) на переборке еще есть окна и они так же визуально выше уровня палубы бака...
Я сделал палубу бака на высоте роста человека, по отношению к предыдущей, что бы разместить полноценную дверь.
А теперь вижу...чорт знает что вижу..То ли автор накосячил, то ли я туплю...
Прошу поучаствовать в обсуждении и выявлении истины.
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
нет, все правильно, проход ниже палубы, просто тут перспектива бодается с геометрией, не мудрено ошибиться, ты просто линии не там провел, посмотри внимательней
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
-
- Сообщения: 1542
- Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
- Откуда: Сахалин-Владимир
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
да вроде внимательно смотрю..fst писал(а):нет, все правильно, проход ниже палубы, просто тут перспектива бодается с геометрией, не мудрено ошибиться, ты просто линии не там провел, посмотри внимательней
обрати внимание на перила на переборке над дверью и перилами трапа. Хорошо видно что площадка трапа гораздо ниже верха переборки..т.к. у трапа две струны перил (ну не знаю я терминов правильных), а над переборкой осталась только верхняя
В общем я пока вижу хрен знает чо))..
Фото в оригинале нам в помощь...смотрим на трапы, площадку трапа, перила на площадке и перила на переборке.
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
у тебя правая часть трапа получилась ниже левой, а должна быть наоборот, они почти сливаются с линией борта, за счет погиби палубы, с другого борта тоже синюю ниже привел к борту чем надо, и еще, бак на носу, а здесь ЮТ
Последний раз редактировалось fst Пн июн 25, 2018 14:57, всего редактировалось 1 раз.
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
-
- Сообщения: 1542
- Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
- Откуда: Сахалин-Владимир
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
хм...или трап с двумя лестничными пролетами???
Но тогда высота перил на палубе перед ЮТОМ ( я балбес))) ) вызывает сомнения...
Высота ограждения примерно по грудь стоящего на палубе человека. Верхний край ограждения "приходит" как раз к уровню палубы юта..
Значит разница по высоте между палубами совсем не большая и она меньше человеческого роста. Посмотри картинку..
Но тогда высота перил на палубе перед ЮТОМ ( я балбес))) ) вызывает сомнения...
Высота ограждения примерно по грудь стоящего на палубе человека. Верхний край ограждения "приходит" как раз к уровню палубы юта..
Значит разница по высоте между палубами совсем не большая и она меньше человеческого роста. Посмотри картинку..
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
площадка трапа, действительно ниже палубы, там еще одна ступенька промежуточная, дело в том, что площадка крепилась ПОД бимсом. щас попробую какую фотку найти
Последний раз редактировалось fst Пн июн 25, 2018 15:03, всего редактировалось 1 раз.
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
-
- Сообщения: 1542
- Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
- Откуда: Сахалин-Владимир
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
вот тут люди нарисованы...ни чо не понимаю..
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: "Повелитель морей" от DeAgostini
это он уже после перестройки, я ж говорил ужеАнатолий Осипов писал(а):вот тут люди нарисованы...ни чо не понимаю..
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))