"Повелитель морей" от DeAgostini

Модератор: FreeLander

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#481 Сообщение Kogan »

А вообще интересно получается - у модели, которую каждую неделю постят на обложке журнала, и которая типа должна получится в конечном счете, перегородка бикхеда прямая, без всяких скруглений: https://www.model-space.com/blog/wp-con ... eign_1.jpg
А детали вкладывают от совершенно другой модели :mrgreen:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Анатолий Осипов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#482 Сообщение Анатолий Осипов »

Бизнес...мать яво...
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Yuriy55
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2017 16:36
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#483 Сообщение Yuriy55 »

Анатолий, если делать модель, то с патворка и взять-то нечего. Так, сижу, пилю помалу. На выходе будет видно что выйдет.
Если следовать или делать выводы из рекомендаций Игоря, то:
- угол настила бикхеда и переборки будет явно больше 90гр.;
- отверстие под бушприт не должно затрагивать гасписы. По этому условию и углу бушприта, его пересечения с фокмачтой, придется фок передвинуть. Много что не вяжется с патворком.

Yuriy55
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2017 16:36
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#484 Сообщение Yuriy55 »

Я вот по прикидкам полгодика на бикхед с гальюном, потом к рустерам, потом к колокольне. Это для бизнеса три радиуса и готово, а на самом деле... всё по другому ведь.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#485 Сообщение Kogan »

Анатолий Осипов писал(а):Дело скоро подойдет плавно к фор-, ахтерштевню и килю.
Про киль уже рассказали - ширина 23 дюйма. А вот конструкции форштевня и ахтерштевня должны быть по определенным правилам? На всех рисунках не очень хорошо видно состоит ли он (они) из каких-либо элементов. И по каким правилам делаются соединения всех этих элементов от кормы до носа...
Случайно наткнулся на ветку: http://www.forumscuoladimodellismo.com/ ... cati-tuvok
А там вот такой вариант конструкции...
Вложения
111.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#486 Сообщение Игорь Тараканов »

Редкостная х..ня.

Миша, пожурю тебя по-дружески: нежелательно людям начинающим показывать такие ссылки, с этим отвратительнейшим шлаком. Там же кошмар какой-то. :D
И это показывать людям как пример? Народ, не дай бог, возьмёт содержимое той ссылки как эталон... и фсё, "всё пропало, две куртки кожаных..."
Тот блог, по ссылке, надо было назвать "никогда не делайте так".
Не порть мне новичков. :D :D :D Переучить человека гораздо сложнее, чем научить с нуля.

Что касается конструкции форштевня, то восстановить её несложно и самому, основываясь на знаниях даже из Монфельда, плюс живой Васа, плюс прорисовки форштевней из Франклина.

Однако, на живом Соверене форштевень был отожжён, покрыт черной краской на основе газовой/угольной сажи и обильно просмолен. Поэтому никаких стыков не будет видно, а сам форштевень на модели будет практически иссиня-чёрный.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#487 Сообщение Kogan »

Игорь, да я как раз и хотел услышать мнения по поводу подобной раскладки, потому что сам никогда ничего подобного нигде не встречал. На другой ветке о постройке этой модели приводится первоисточник такого решения (рисунок). К слову сам автор модели изначально хотел сделать все проще и правильнее, но ему подкинули эту схемку...
Вложения
022_bm15.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#488 Сообщение Игорь Тараканов »

:D :D :D
Лучше бы ему показали нос Васы! - у Васы хоть стем есть :D :D :D :D :D :D :D

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#489 Сообщение Kogan »

:roll: :D
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Yuriy55
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2017 16:36
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#490 Сообщение Yuriy55 »

Доброго вечера всем!
Пока идёт подготовка перегородки хотелось бы немного поговорить о гальюне и его составляющих.
Итак имеем:
1. Голландец
0_c4b0e_4b44039c_L.jpg
2. "Повелитель" в китайском исполнении
Гальюн китай.jpg
3. Чертеж нашего патворка
Гальюн теоретич.jpg
4. Есть частичное изображение из коллекции Кригштайна
sovereign7.jpg
Есть княвнигед, который имеет определённое сечение от форштевня к передней части. В самой своей нижней части, до нижнего реельса. Интересна схема соединения, или как это назвать, обтекаемость или сочленение связки княвнигед-реельс-корпус.
Интересен также момент обшивки ряда уровня якорного клюза. Я тут чётко вижу форму волнореза от корпуса до окончания (рис.4).
И пока в заключении что может быть приемлемо из вот такой конструкции, т.е. что должно быть видно, чем можно пренебречь. Настил, думаю будет продольный.
762265d6556dd666def64b818a9a71c44d57d19b.jpg
Никого не тороплю с ответами, пока подумываю (как и говорил) об этом этапе.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#491 Сообщение Kogan »

Yuriy55 писал(а):Я тут чётко вижу форму волнореза от корпуса до окончания (рис.4).
:?:
Вложения
kriegs13.jpg
kriegs14.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Анатолий Осипов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#492 Сообщение Анатолий Осипов »

Yuriy55 писал(а):Анатолий, если делать модель, то с патворка и взять-то нечего. Так, сижу, пилю помалу. На выходе будет видно что выйдет.
Если следовать или делать выводы из рекомендаций Игоря, то:
- угол настила бикхеда и переборки будет явно больше 90гр.;
- отверстие под бушприт не должно затрагивать гасписы. По этому условию и углу бушприта, его пересечения с фокмачтой, придется фок передвинуть. Много что не вяжется с патворком.
хм.. я вполне нормально реализовал угол 90гр переборки и палубы бикхеда. При чем палуба с погибью, угол везде 90. Нужно просто вспомнить азы начертательной геометрии и инженерной графики)), а с этим у меня никогда проблем не было..
...гасписы.. наверное это правильно при постройке серьезной модели, но в нашем случае мы получаем лишь правильную оболочку, а что там внутри - известно только Вам. По этому моей целью было правдоподобное размещение бушприта вообще, а не соблюдение всех тонкостей корабельного искусства.
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Yuriy55
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2017 16:36
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#493 Сообщение Yuriy55 »

Kogan писал(а): :?:
Спасибо!
Информативные фото.
Только теперь у меня новый вопрос.
Судя по переходу корпуса к княвнигеду в области клюзов должна быть форма носовой части клиперного вида. У патворка в этой части радиус.
Может кто-нибудь развеять сомнение и дать линию сечения в этой плоскости? От руки.

Yuriy55
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2017 16:36
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#494 Сообщение Yuriy55 »

Доброго вечера всем!
Наконец-то добрался до компа.
Вот схема того, что у меня под вопросом предыдущего сообщения. Если это в корне не правильно, то поправьте.
P_20171121_214505[1].jpg

Yuriy55
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2017 16:36
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#495 Сообщение Yuriy55 »

Анатолий Осипов писал(а):хм.. я вполне нормально реализовал угол 90гр переборки и палубы бикхеда. При чем палуба с погибью, угол везде 90. Нужно просто вспомнить азы начертательной геометрии и инженерной графики)), а с этим у меня никогда проблем не было..
...гасписы.. наверное это правильно при постройке серьезной модели, но в нашем случае мы получаем лишь правильную оболочку, а что там внутри - известно только Вам. По этому моей целью было правдоподобное размещение бушприта вообще, а не соблюдение всех тонкостей корабельного искусства.
Для наглядности прикрепил вот такую схему (сори, что немного не в том ракурсе, но думаю понятно)
P_20171121_220635_1_p[1].jpg

как это понял я
Киль стоит на стапеле или горизонтален плоскости на которой стоит, ватерлиния идёт строго параллельно линии горизонта. При дифференте на корму мы как бы опускаем корму и задираем нос. Единственной неизменной точкой является точка пересечения ВЛ и мидель шпангоута. Через эту точку мы строим новую линию горизонта - это и будет та самая ватерлиния которой должен быть параллелен настил бикхеда. Пусть это будет 1 - 2 градуса. Лично я понял это так.

Ответить

Вернуться в «Партворки (Батиста, Баунти, Бисмарк, Виктория, Черная Жемчужина)»