Если фанера авиа да еще и сов времен не вините ее,виновата сырая липа,просто в дальнейшем учтите влажное расширение древесины,сейчас решение только в склад,потом шкуровка и вперед с учетом усушки,у меня липовый корп сделанный по аналог технологии уже год ни трещинки,или штифты,ппаклевка и т.д без гарантий,я и спросил у mixa1971 на кой ему сдалося заполнение меж шпангоутов,не спроста.Maket писал(а): полным подпольным складом авиационной фанеры на дому. Для своих нужд взял лист 4-мм старой, видимо, еще советской, авиационной фанеры и из него кроил фанерные детали каркаса.
Le coureur по анатомии J.Boudriot
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
- Михаил Смирнов
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 0:00
- Откуда: г.Москва ВАО
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
Тем обрезочкам и реечкам липы, которые я использовал, минимум лет шесть. Из них, последние три года (а может и больше ) они лежали дома. Плюс ко всему, рейки в корпусе если и будут менять форму, то в разные стороны, тем самым компенсируя друг друга. Вообщем нужно не торопится и правильно располагать слои древесины в деталях, относительно друг друга.
Ещё раз, всех с наступившим новым годом! Желаю, вам, в новом году, не наступать дважды на одни грабли! С уважением Михаил.
Ещё раз, всех с наступившим новым годом! Желаю, вам, в новом году, не наступать дважды на одни грабли! С уважением Михаил.
С начало голова, затем руки.
- Кутузов Сергей
- Сообщения: 1060
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 14:08
- Откуда: Кириши
- Благодарил (а): 466 раз
- Поблагодарили: 309 раз
- Контактная информация:
Le coureur по анатомии J.Boudriot
Судя по тому где появились щели, это усохла липа. Ведь основное усыхание древесины происходит именно по ширине. Даже супер пупер высушенная древесина в условиях сухой квартиры с центральным отоплением может съежится сильно или деформироваться. Все зависит от того какой влажности была заготовка в момент приклеивания, какое расположение слоев выбрано при размещении заготовки в шпации, какой распил заготовки по слоям был произведен.
Допустим одна и та же доска и из неё нужно изготовить филенку. Один распил даст результат при котором филенку не поведет при монтаже в квартире и при перепадах влажности воздуха, а другой распил той же доски, склеивание и обработка такой же филенки приведет к тому, что после монтажа её завернет и порвет. Нужно учитывать влияние влажности и правильного раскроя на внутренние напряжения древесины.
Допустим одна и та же доска и из неё нужно изготовить филенку. Один распил даст результат при котором филенку не поведет при монтаже в квартире и при перепадах влажности воздуха, а другой распил той же доски, склеивание и обработка такой же филенки приведет к тому, что после монтажа её завернет и порвет. Нужно учитывать влияние влажности и правильного раскроя на внутренние напряжения древесины.
- Maket
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 22:24
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
На фото видно как расположены волокна – вдоль плоскости киля. Влажность относительно ровная.Кутузов Сергей писал(а): ... Нужно учитывать влияние влажности и правильного раскроя на внутренние напряжения древесины.
Возможно, просто недосушил.
Готово: шхуна Мистраль от Artesania Latina 1:60
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72
-
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 11:27
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
Там очень тщательный подбор древесины , если цельный корпус и усыхает при дальнейшей работе то весь , а фанера из за разно направленых слоёв меньше подвержена усыханию , потому и перепады:Maket писал(а):У Шевелева, вон на La Jacinthe цельный болван и не трескается. Правда, там, наверняка, какое-нибудь волшебное дерево и руки заговоренные.
Опять же чем толще заготовка тем больше времени надо на досушку , целековое полено вообще невозможно высушить .Чем ближе к сердцевине выпиливалась заготовкатем больше шансов что "уведёт". Не зря же существует радиальный и тангентальный распил.Maket писал(а): Сейчас некоторые фанерные шпангоуты, пусть и не немного, на доли мм, но, торчат из поверхности бортов.
Понятна ваша обида , столько труда вложено и время .Maket писал(а): А я, похоже, сделал полено сложной формы на растопку новогоднего костра.
Поэтому тоже посоветую пока отложить, хотя бы чтоб успокоиться и решить что дальше , да и посмотреть как дальше себя поведёт.
Займитесь мелочёвкой
Семёныч
-
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
Господа это знали еще древние египтяне когда кололи скалы с помощью деревянных клиньев поливаемых водой,принцип молекулярного насоса,древесина в наибольшей степени расширяется поперек а не вдоль волокон короче скалы так ломали а уж фанерку... досушивай и вперед. Кстати отсюда вывод -волокна лучше раслолагать вдоль а не поперек киля...Maket писал(а): как расположены волокна – вдоль плоскости киля. Влажность относительно ровная.
Возможно, просто недосушил.
-
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
извините но вы сильно ошибаетесь,полено и то лопается,нагрузки возникающие в процессе усушки(их тоннами измерить нужно) никакая деревяха не выдержат,панацея - только качественно просушенная древесина и по возможности съем напряжений например выборкой излишней массы древесины как у Щевелева-сверловкой.Вообще много и не только у нас пренебрегают физическими принципами,особенно ярким примером является утверждение о чугунных пушках 16-17 веков,хотя те горе-писатели что это утверждают явно ничего не знают и не знали о концентрических напряжениях возникающих в процессе кристаллизации чугуна и перенаправлять которые научились только в 19-м веке с помощью довольно занятной и специфической технологии.СемёнСемёныч писал(а): если цельный корпус и усыхает при дальнейшей работе то весь
- Maket
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 22:24
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Le coureur по анатомии J.Boudriot
На всякий случай... Я живой, и продолжаю развлекаться пилением.
Времени на корабль крайне мало, а будет еще меньше - пару-тройку часов на выходных, не более. Хорошо, что праздники были почти свободные и перебесившись после проблем с корпусом взялся за мелочевку.
Пока корпус "трещит" на стапеле, делаю шлюпку. Это первая некитовая шлюпка, и, как оказалось, делать ее веселее, чем оклеивать кореловский универсальное на все корабли болван.
Разумеется, обезьянничаю из шевелевского ле-жасена.
Прошу прощения за дрянные фото - снимаю на мобильник. Конечно, вопрос с фотоаппаратом нужно решать - буду думать, выбирать.
Времени на корабль крайне мало, а будет еще меньше - пару-тройку часов на выходных, не более. Хорошо, что праздники были почти свободные и перебесившись после проблем с корпусом взялся за мелочевку.
Пока корпус "трещит" на стапеле, делаю шлюпку. Это первая некитовая шлюпка, и, как оказалось, делать ее веселее, чем оклеивать кореловский универсальное на все корабли болван.
Разумеется, обезьянничаю из шевелевского ле-жасена.
Прошу прощения за дрянные фото - снимаю на мобильник. Конечно, вопрос с фотоаппаратом нужно решать - буду думать, выбирать.
Готово: шхуна Мистраль от Artesania Latina 1:60
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
Кормовые шпангоуты вызывают сомнения
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- Maket
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 22:24
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
Договаривайте уже. Вполне могут быть ошибки.haron_ul писал(а):Кормовые шпангоуты в1ызывают сомнения
Кстати, как оказалось, у меня нет инструментов. Нужен хотя бы нормальный нож, стамески, штихели. Болванку практически зубами выгрызал. День потратил на чепуховый болван размером с авторучку.
Готово: шхуна Мистраль от Artesania Latina 1:60
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72
- Михаил Смирнов
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 0:00
- Откуда: г.Москва ВАО
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
Maket у меня к вам несколько вопросов.
1. Как вас зовут?
2. Общаемся на ты или на вы?
3. Надфили есть?
4. Если есть надфили, почему ими не воспользовались?
1. Как вас зовут?
2. Общаемся на ты или на вы?
3. Надфили есть?
4. Если есть надфили, почему ими не воспользовались?
С начало голова, затем руки.
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
Maket писал(а): Договаривайте уже.
у Вас углом шпангоуты к килевой рамке приходят, а на чертеже в обратную сторону плавный изгиб.
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- Maket
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 22:24
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
Олег. Либо по нику.mixa1971 писал(а):Maket у меня к вам несколько вопросов.
1. Как вас зовут?
Привычно, как в Ancien Régime на "вы".mixa1971 писал(а):2. Общаемся на ты или на вы?
Да, разумеется.mixa1971 писал(а):3. Надфили есть?
Жду когда выйдет знакомый спец по заточке. Сам точить не берусь.mixa1971 писал(а):4. Если есть надфили, почему ими не воспользовались?
Готово: шхуна Мистраль от Artesania Latina 1:60
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72
- Михаил Смирнов
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 0:00
- Откуда: г.Москва ВАО
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
Олег, для таких вещей как шлюпка, надфили точить не нужно. Используйте их вместо шкурника и у вас всё получится.Maket писал(а):Жду когда выйдет знакомый спец по заточке. Сам точить не берусь.
С начало голова, затем руки.
- Maket
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 22:24
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot
Аааа... ну, разумеется, использую и надфили.
Я думал вопрос про то чтобы штихели из надфиля сделать.
Я думал вопрос про то чтобы штихели из надфиля сделать.
Готово: шхуна Мистраль от Artesania Latina 1:60
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72