Le coureur по анатомии J.Boudriot

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Oleg-K
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#46 Сообщение Oleg-K »

Maket писал(а): полным подпольным складом авиационной фанеры на дому. Для своих нужд взял лист 4-мм старой, видимо, еще советской, авиационной фанеры и из него кроил фанерные детали каркаса.
Если фанера авиа да еще и сов времен не вините ее,виновата сырая липа,просто в дальнейшем учтите влажное расширение древесины,сейчас решение только в склад,потом шкуровка и вперед с учетом усушки,у меня липовый корп сделанный по аналог технологии уже год ни трещинки,или штифты,ппаклевка и т.д без гарантий,я и спросил у mixa1971 на кой ему сдалося заполнение меж шпангоутов,не спроста.

Аватара пользователя
Михаил Смирнов
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 0:00
Откуда: г.Москва ВАО
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#47 Сообщение Михаил Смирнов »

Тем обрезочкам и реечкам липы, которые я использовал, минимум лет шесть. Из них, последние три года (а может и больше ) они лежали дома. Плюс ко всему, рейки в корпусе если и будут менять форму, то в разные стороны, тем самым компенсируя друг друга. Вообщем нужно не торопится и правильно располагать слои древесины в деталях, относительно друг друга.
Ещё раз, всех с наступившим новым годом! Желаю, вам, в новом году, не наступать дважды на одни грабли! С уважением Михаил.
С начало голова, затем руки.

Аватара пользователя
Кутузов Сергей
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 14:08
Откуда: Кириши
Благодарил (а): 466 раз
Поблагодарили: 309 раз
Контактная информация:

Le coureur по анатомии J.Boudriot

#48 Сообщение Кутузов Сергей »

Судя по тому где появились щели, это усохла липа. Ведь основное усыхание древесины происходит именно по ширине. Даже супер пупер высушенная древесина в условиях сухой квартиры с центральным отоплением может съежится сильно или деформироваться. Все зависит от того какой влажности была заготовка в момент приклеивания, какое расположение слоев выбрано при размещении заготовки в шпации, какой распил заготовки по слоям был произведен.
Допустим одна и та же доска и из неё нужно изготовить филенку. Один распил даст результат при котором филенку не поведет при монтаже в квартире и при перепадах влажности воздуха, а другой распил той же доски, склеивание и обработка такой же филенки приведет к тому, что после монтажа её завернет и порвет. Нужно учитывать влияние влажности и правильного раскроя на внутренние напряжения древесины.

Аватара пользователя
Maket
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 22:24
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#49 Сообщение Maket »

Кутузов Сергей писал(а): ... Нужно учитывать влияние влажности и правильного раскроя на внутренние напряжения древесины.
На фото видно как расположены волокна – вдоль плоскости киля. Влажность относительно ровная.
Возможно, просто недосушил.
Готово: шхуна Мистраль от Artesania Latina 1:60
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72

СемёнСемёныч
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 11:27
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#50 Сообщение СемёнСемёныч »

Maket писал(а):У Шевелева, вон на La Jacinthe цельный болван и не трескается. Правда, там, наверняка, какое-нибудь волшебное дерево и руки заговоренные.
Там очень тщательный подбор древесины , если цельный корпус и усыхает при дальнейшей работе то весь , а фанера из за разно направленых слоёв меньше подвержена усыханию , потому и перепады:
Maket писал(а): Сейчас некоторые фанерные шпангоуты, пусть и не немного, на доли мм, но, торчат из поверхности бортов.
Опять же чем толще заготовка тем больше времени надо на досушку , целековое полено вообще невозможно высушить .Чем ближе к сердцевине выпиливалась заготовкатем больше шансов что "уведёт". Не зря же существует радиальный и тангентальный распил.
Maket писал(а): А я, похоже, сделал полено сложной формы на растопку новогоднего костра.
Понятна ваша обида , столько труда вложено и время .
Поэтому тоже посоветую пока отложить, хотя бы чтоб успокоиться и решить что дальше , да и посмотреть как дальше себя поведёт.
Займитесь мелочёвкой
Семёныч

Oleg-K
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#51 Сообщение Oleg-K »

Maket писал(а): как расположены волокна – вдоль плоскости киля. Влажность относительно ровная.
Возможно, просто недосушил.
Господа это знали еще древние египтяне когда кололи скалы с помощью деревянных клиньев поливаемых водой,принцип молекулярного насоса,древесина в наибольшей степени расширяется поперек а не вдоль волокон короче скалы так ломали а уж фанерку... досушивай и вперед. Кстати отсюда вывод -волокна лучше раслолагать вдоль а не поперек киля...

Oleg-K
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#52 Сообщение Oleg-K »

СемёнСемёныч писал(а): если цельный корпус и усыхает при дальнейшей работе то весь
извините но вы сильно ошибаетесь,полено и то лопается,нагрузки возникающие в процессе усушки(их тоннами измерить нужно) никакая деревяха не выдержат,панацея - только качественно просушенная древесина и по возможности съем напряжений например выборкой излишней массы древесины как у Щевелева-сверловкой.Вообще много и не только у нас пренебрегают физическими принципами,особенно ярким примером является утверждение о чугунных пушках 16-17 веков,хотя те горе-писатели что это утверждают явно ничего не знают и не знали о концентрических напряжениях возникающих в процессе кристаллизации чугуна и перенаправлять которые научились только в 19-м веке с помощью довольно занятной и специфической технологии.

Аватара пользователя
Maket
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 22:24
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Le coureur по анатомии J.Boudriot

#53 Сообщение Maket »

На всякий случай... Я живой, и продолжаю развлекаться пилением.
Времени на корабль крайне мало, а будет еще меньше - пару-тройку часов на выходных, не более. Хорошо, что праздники были почти свободные и перебесившись после проблем с корпусом взялся за мелочевку.

Пока корпус "трещит" на стапеле, делаю шлюпку. Это первая некитовая шлюпка, и, как оказалось, делать ее веселее, чем оклеивать кореловский универсальное на все корабли болван.
Разумеется, обезьянничаю из шевелевского ле-жасена.

Изображение

Прошу прощения за дрянные фото - снимаю на мобильник. Конечно, вопрос с фотоаппаратом нужно решать - буду думать, выбирать.
Готово: шхуна Мистраль от Artesania Latina 1:60
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#54 Сообщение Олег Серегин »

Кормовые шпангоуты вызывают сомнения
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
Maket
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 22:24
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#55 Сообщение Maket »

haron_ul писал(а):Кормовые шпангоуты в1ызывают сомнения
Договаривайте уже. Вполне могут быть ошибки.

Кстати, как оказалось, у меня нет инструментов. Нужен хотя бы нормальный нож, стамески, штихели. Болванку практически зубами выгрызал. День потратил на чепуховый болван размером с авторучку.
Готово: шхуна Мистраль от Artesania Latina 1:60
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72

Аватара пользователя
Михаил Смирнов
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 0:00
Откуда: г.Москва ВАО
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#56 Сообщение Михаил Смирнов »

Maket у меня к вам несколько вопросов.
1. Как вас зовут?
2. Общаемся на ты или на вы?
3. Надфили есть?
4. Если есть надфили, почему ими не воспользовались?
С начало голова, затем руки.

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#57 Сообщение Олег Серегин »

Maket писал(а): Договаривайте уже.
:)

у Вас углом шпангоуты к килевой рамке приходят, а на чертеже в обратную сторону плавный изгиб.
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
Maket
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 22:24
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#58 Сообщение Maket »

mixa1971 писал(а):Maket у меня к вам несколько вопросов.
1. Как вас зовут?
Олег. Либо по нику.
mixa1971 писал(а):2. Общаемся на ты или на вы?
Привычно, как в Ancien Régime на "вы".
mixa1971 писал(а):3. Надфили есть?
Да, разумеется.
mixa1971 писал(а):4. Если есть надфили, почему ими не воспользовались?
Жду когда выйдет знакомый спец по заточке. Сам точить не берусь.
Готово: шхуна Мистраль от Artesania Latina 1:60
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72

Аватара пользователя
Михаил Смирнов
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 0:00
Откуда: г.Москва ВАО
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#59 Сообщение Михаил Смирнов »

Maket писал(а):Жду когда выйдет знакомый спец по заточке. Сам точить не берусь.
Олег, для таких вещей как шлюпка, надфили точить не нужно. Используйте их вместо шкурника и у вас всё получится.
С начало голова, затем руки.

Аватара пользователя
Maket
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 22:24
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Le coureur по анатомии J.Boudriot

#60 Сообщение Maket »

Аааа... ну, разумеется, использую и надфили.
Я думал вопрос про то чтобы штихели из надфиля сделать.
Готово: шхуна Мистраль от Artesania Latina 1:60
Готово: Дельфин, каперский кеч от Corel 1:50
На стапеле: люгер Le Coureur 1:48
На стапеле: 74-пушечный линейный корабль Le Superbe 1:72

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»