Papegojan - "Попугай"
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
Не, эта картина Ван дэ Вельда, кусочек которой показал Рон, "весит" очень много. За неё будут "ругаццо" - она же с 2012 года в частной коллекции, и стоит почти 10 млн$!
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
А вот на этом де Вельде хорошо видно ограждение квартердека на тонущем голландце
-
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 21:45
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
Вот такой вариант устроит?
Взято отсюда Или такой вариант?
Имеется ввиду размещение на бизани.Взято отсюда Или такой вариант?
На стапеле "Swift" 1805 от AL
- ron32
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 23:51
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
Спасибо за интерес к вопросу о рынде.
Особая благодарность за картины - качество отличное!
Если есть что-то подобное - может есть смысл сделать на сайте общедоступную галерею и выкладывать туда картины маринистов с датировкой? Мне кажется это может многим пригодится.
По картинам можно сделать вывод, что на военных кораблях ограждения палуб были чисто символическими.
Плюс решилось несколько вопросов по покраске деталей.
Честно говоря - все больше склоняюсь к варианту установки рынды на ограждении бака.
Подвожу себе умозрительно-лигическую базу
Типа корабь торговый, ограждения палуб я таки поставлю (матросиков жалко), да и места для нее другого нет.
Теперь о ходе работ.
Пока идут детальки, заказанные в магазине, решил заняться самым интересным - гальюном.
Для изготовления решетки сделал приспособу из картона на ней можно собрать конструкцию с соблюдением всех кривых и примерка на местности ограждения
рейки размочил, распарил и гну по шаблонам после просушки собрал продольные части на шаблончиках сегодня вклею вертикальные стойки и можно будет примерять их на местности
Особая благодарность за картины - качество отличное!
Если есть что-то подобное - может есть смысл сделать на сайте общедоступную галерею и выкладывать туда картины маринистов с датировкой? Мне кажется это может многим пригодится.
По картинам можно сделать вывод, что на военных кораблях ограждения палуб были чисто символическими.
Плюс решилось несколько вопросов по покраске деталей.
Честно говоря - все больше склоняюсь к варианту установки рынды на ограждении бака.
Подвожу себе умозрительно-лигическую базу
Типа корабь торговый, ограждения палуб я таки поставлю (матросиков жалко), да и места для нее другого нет.
Теперь о ходе работ.
Пока идут детальки, заказанные в магазине, решил заняться самым интересным - гальюном.
Для изготовления решетки сделал приспособу из картона на ней можно собрать конструкцию с соблюдением всех кривых и примерка на местности ограждения
рейки размочил, распарил и гну по шаблонам после просушки собрал продольные части на шаблончиках сегодня вклею вертикальные стойки и можно будет примерять их на местности
Немов хитрий скунс....
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
Рон, привет! Абсолютно с тобой согласен: давно обратил внимание сам, что ограждения на надстройках невысокие. Галерея на нашем сайте есть, и ссылочки давались - но, знаешь, легче иногда в сети самому найти - авторские права и всё такое. Картонная приспособа понравилась - хоть саму на выставку! Гальюн - интересный, зрелищный и сложный элемент, с нетерпением буду ждать продолжения рассказа! твои фотографии лучше тысячи слов - прекрасное пособие для новичков! Наверняка ты сейчас помог кому-то! Попугайчик становится всё интереснее и интереснее! Я уже даже стал искать по нему инфу, хотя, признаюсь, изначально был равнодушен к этому невзрачному галеончику. Что касается колокола, то неугомонный адмирал Пари, цитируя еще кого-то там, указал вскользь, что колокол находился там, где "вахта" - колдершток, часы, компас и фонарь. Наиболее подходит картинка Миши - в "будке рулевого".
- ron32
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 23:51
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
Приспособа для решетки - не моя идея. Тихо слямзина у нашего польского коллеги
Очень грамотное решение и сборка конструкции - просто удовольствие.
Там есть небольшой нюанс - я рейки основания решетки небольшими точечками клея приклеил к шаблону. В результате при работе с решеткой всю конструкцию можно крутить, вертеть, прорезать ножом пазы и т.д.
После изготовления и просушки тонким лезвием подрезал в местах приклейки - и вуаля.
продолжу по релингам ограждения
вклеил вертикальные стойки всю сборку делал на шаблоне. Продольные планки в начале и конце - точками прихвачены к основанию.
Игорь спасибо за цитату. Адмиралы должны знать свое дело
Значит придется перенести рынду на бизань.
Скоро начну делать насыщение палубы - там вопросов будет
Очень грамотное решение и сборка конструкции - просто удовольствие.
Там есть небольшой нюанс - я рейки основания решетки небольшими точечками клея приклеил к шаблону. В результате при работе с решеткой всю конструкцию можно крутить, вертеть, прорезать ножом пазы и т.д.
После изготовления и просушки тонким лезвием подрезал в местах приклейки - и вуаля.
продолжу по релингам ограждения
вклеил вертикальные стойки всю сборку делал на шаблоне. Продольные планки в начале и конце - точками прихвачены к основанию.
Игорь спасибо за цитату. Адмиралы должны знать свое дело
Значит придется перенести рынду на бизань.
Скоро начну делать насыщение палубы - там вопросов будет
Немов хитрий скунс....
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
Рон, привет! Да, я посмотрел приспособу у поляка, но он в большем масштабе модель делает. Ну, за деталировку палубы особо не переживай - информацию найдём!
- ron32
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 23:51
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
Продолжаем понемногу насыщать палубу
поставил все релинги, дабы матросики с палуб не попадали потом добавил трапы. ширина конечно немного напрягает, кажутся достаточно узкими. Но учитывая что там на бортах идут нагельные планки (шканцы) и битенги (шкафут) - думаю ширина как раз. Перед монтажом обвески гальюна решил привести в порядок носик
Выклеил из шпона "гнутые" детали. Зашкурил, морилкой вскрыл и оно. Долго думал как сделать хитро-гнутый планширь на корме. Решил клеить из шпона на приспособе. Почти как бортовой планширь. Только приспособу сделал не одностороннюю (болванка), а из двух частей болванка и матрица. Это позволило достаточно гнутую среднюю часть выгнуть и выклеить без особых проблем.
поставил все релинги, дабы матросики с палуб не попадали потом добавил трапы. ширина конечно немного напрягает, кажутся достаточно узкими. Но учитывая что там на бортах идут нагельные планки (шканцы) и битенги (шкафут) - думаю ширина как раз. Перед монтажом обвески гальюна решил привести в порядок носик
Выклеил из шпона "гнутые" детали. Зашкурил, морилкой вскрыл и оно. Долго думал как сделать хитро-гнутый планширь на корме. Решил клеить из шпона на приспособе. Почти как бортовой планширь. Только приспособу сделал не одностороннюю (болванка), а из двух частей болванка и матрица. Это позволило достаточно гнутую среднюю часть выгнуть и выклеить без особых проблем.
Немов хитрий скунс....
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
Рон, привет! ширина трапов познаётся в сравнении, а ближайшие ориентиры, это двери рядом. Вроде, ничего так, "по фигуре".
Вот здесь: немного не дотянула высота трапов.
Вот здесь: немного не дотянула высота трапов.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
А здесь, на зелёной переборке, неплохо бы приклеить по две дощечки-ступеньки с каждого борта: спрыгнуть на гальюн несложно, но вот обратно на бак залезть...
- ron32
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 23:51
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
там будут ступеньки..... я пока не успел их сделатьИгорь Тараканов писал(а):на зелёной переборке, неплохо бы приклеить по две дощечки-ступеньки с каждого борта
Немов хитрий скунс....
- ron32
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 23:51
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
Вопрос со ступеньками решен!
Свободу перемещениям!!!
Было приготовлено несметное количество ступеней для бортовых трапов (около 20 шт)
делал из разной толщины шпона 0.5 и 0.8мм Соответственно до и после морилки. Шаг между ступеньками сделал как и на трапах.
От верхней ступеньки до планширя расстояние немного больше (в реале вместо 300 примерно 350-400)
Так же завершил монтаж релингов гальюна. Конечно над ними еще работы и работы но в общем картинка вырисовывается.
Поделка стала напоминать что-то отдаленно похожее на корабль. Да... трапики на гальюн тоже есть
Свободу перемещениям!!!
Было приготовлено несметное количество ступеней для бортовых трапов (около 20 шт)
делал из разной толщины шпона 0.5 и 0.8мм Соответственно до и после морилки. Шаг между ступеньками сделал как и на трапах.
От верхней ступеньки до планширя расстояние немного больше (в реале вместо 300 примерно 350-400)
Так же завершил монтаж релингов гальюна. Конечно над ними еще работы и работы но в общем картинка вырисовывается.
Поделка стала напоминать что-то отдаленно похожее на корабль. Да... трапики на гальюн тоже есть
Немов хитрий скунс....
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
Рон, привет! На передней переборке ступеньки имеют наклон, параллельный погиби палубы и, соответственно, обшивке. Для воды это хорошо, для моряков - не очень. Ступеньки были обычно или рядом с шахтами дверей (у тебя дверей нет), или посередине переборки - чтобы не мучиться с криволинейными формами, либо в самых что ни есть углах - между переборкой и регелем гальюна. У Вельдэ на картинах видно, и на Васа.
И, конечно же, приятно посмотреть на обретающий волнующий силуэт корабль! Мне понравились фотографии при солнечном свете, цвет корпуса хорошо получился.
И, конечно же, приятно посмотреть на обретающий волнующий силуэт корабль! Мне понравились фотографии при солнечном свете, цвет корпуса хорошо получился.
- ron32
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 23:51
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Papegojan - "Попугай"
Ну с носовыми ступеньками вопрос вообще очень дискуссионный.Игорь Тараканов писал(а):На передней переборке ступеньки имеют наклон, параллельный погиби палубы и, соответственно, обшивке
На чертежах они паралельно погиби палубы и по бортам Их расположение , в принципе, оправдано:
1. На баке в том районе куча крепления бегучего такелажа, и эти трапики расположены в местах, где к ним реально подойти. Разместить их в самом углу?... Ну это, после длительного рассмотрения, достаточно здравая идея. Большое спасибо за нее... Но учитывая что в углах должны стоят большие резные "мордочки" ставить трапики в самый угол проблематично. Думаю есть смысл их перенести ближе к углу но не в самый угол.
2.Наклон трапа по погиби палубы, как показывает собственный опыт, на паруснике это более достоинство нежели недостаток (крен дело почти постоянное).
Теперь есть небольшой вопрос:
по схеме крепления такелажа возле фок-мачты нагельная планка идет в нос от мачты, а планка грот-мачты идет в корму от мачты. Мне кажется, что работать с нагелями фока в таком месте (между мачтой и планширем) не совсем удобно. Может есть смысл перенести нагельную планку фок-мачты в корму от мачты? примерно так?
У Марквардта нагельные планки (там где их одна штука) в корму от мачты. Мне кажется это достаточно разумным решением, да и паруса с реями не будут на троса ложиться.
Немов хитрий скунс....