Papegojan - "Попугай"

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#61 Сообщение Игорь Тараканов »

Рон, приветствую Вас! Ну, Вы ответили на мой вопрос - про пластинку я понял. Мне кажется, или это фото такое, что пошло расслоение реек планширя? тех, что Вы гнули на оправке? со стороны шпангоутов, внутри борта, правого, или нет?

Аватара пользователя
ron32
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 23:51
Откуда: Киев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#62 Сообщение ron32 »

Там не расслоение. Я подклеивал снизу шпон. Планка треснула некрасиво, а запаса не было. Пришлось клеить. :(
Думаю что после подрезки и полировки - видно не будет
Немов хитрий скунс....

Аватара пользователя
ron32
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 23:51
Откуда: Киев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#63 Сообщение ron32 »

продолжаем планшири и фальшборт.
после установки гнутых деталей и монтажа первого уровня планширя решил занятся столбиками
сверление отверстий
1.jpg
и на баке тоже
2.jpg
много хитрых столбиков
3.jpg
то же на баке
4.jpg
потом я их подрезаю по шаблону, дабы выровнять высоту и ложу сверху планширь
5.jpg
6.jpg
Немов хитрий скунс....

Аватара пользователя
nickras
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 8:39
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Papegojan - "Попугай"

#64 Сообщение nickras »

ron32, я с большим удовольствием слежу за постройкой Вашей модели.
Мне она очень нравится.

Мне кажется, что "столбики" над планширем - это продолжение топтимберсов ("столбиков под планширем"). У Вас у этих "столбиков" получается некрасивый излом (хотя, возможно, я не прав):
5.jpg
С уважением, Николай
Построено: Бот "Фортуна"
На стапеле: Галеон "Грифон", Бот "Св. Николай"
p.s. Я не судомоделист, я только учусь...

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#65 Сообщение Олег Серегин »

вполне могла быть дополнительная стойка, прибитая вдоль к топ-тимберсу
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
ron32
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 23:51
Откуда: Киев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#66 Сообщение ron32 »

Ну... как оно делалось конструктивно - можно только предположить.
по поводу изгиба
да, он присутствует
я части топтимберсов пытался выставить так, что бы с внешней стороны они шли продолжением линии борта.
1.jpg
с зрительным изгибом придется что то думать, как то прятать :?
Немов хитрий скунс....

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#67 Сообщение Игорь Тараканов »

Не критично, считаю, а на последней фотографии очень даже ничего так, не бросается в глаза.

Аватара пользователя
ron32
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 23:51
Откуда: Киев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#68 Сообщение ron32 »

Продолжаю борьбу с планширем :)
почти готовая корма
1.jpg
и готовая
2.jpg
ограждения бака
3.jpg
вид с палубы
4.jpg
и общая перспектива
5.jpg
Пришло время приступить к внутренним поручням и насыщению борта дельными вещами
По этому поводу есть один вопрос, который меня сильно тревожит:
Где должна быть рында?
На исходных чертежах ее нет вообще. Но по логике вещей - она необходима, и к тому же на палубе. Встроить ее в ограждение бака? или шканцев?

Может кто то из коллег уже сталкивался с таким вопросом? И смог найти под решение документальные подтверждения
Немов хитрий скунс....

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#69 Сообщение Игорь Тараканов »

Рон, привет! Очень хороший планширь!

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#70 Сообщение Игорь Тараканов »

Ron, привет! Что-то не отвечают тебе.
Раз разработчики не показали никаких колоколен, а все надстройки у тебя "зашиты" переборками, то, как вариант, судовой колокол может висеть на грот-мачте, на какой-нибудь фигурной кованной загогулине.

Михаил Яблоков
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 21:45
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#71 Сообщение Михаил Яблоков »

Игорь. Вы же сами приводили пример на 2 странице. Чем не вариант размещения колокола. Для галеона очень даже подходяще.
На стапеле "Swift" 1805 от AL

Аватара пользователя
ron32
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 23:51
Откуда: Киев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#72 Сообщение ron32 »

Вот в этом то и вся проблема.

У разработчиков кроме рынды не указано много всяких элементов (например как фиксировать троса открывающие и закрывающие орудийные порты на шкафуте).

На грот мачте мне не сильно нравится - там нагельные планки, рында может мешать в работе с парусами.
На поручнях шканцев как Католические рынды? Нет подтверждений...
На поручнях бака? Как было принято в конце 17 и в 18 веке. Вот эта идея мне больше нравится, но опять же нет подтверждений (рисунков)
На переборке? (бак или шканцы). Но возле баковой переборки - шлюпка. Остается рынду вешать на переборку под шканцами. Но опять же нет изображений.

Вот прекрасное изо. (стянул с форума :) )
46.png
Но там не видно рынды. Но зато прекрасно видно высота поручней на баке и шканцах. И орудийные порты открывающиеся вбок (!!!!!) на шкафуте!
Немов хитрий скунс....

Аватара пользователя
Doctor Evil
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 10:14
Откуда: г. Обнинск
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Papegojan - "Попугай"

#73 Сообщение Doctor Evil »

Мондфельд. Модели исторических кораблей.

На торговых судах был только один колокол, который исходно
располагался на корме, но позже - примерно в 1600-1650 годах
- переместился к баку. Колокольню на торговых судах обычно
оставляли довольно простой, а в 19 веке паловые битенги браш-
пиля заодно служили еще и колокольнями. До начала 18 века
на военных кораблях тоже был один судовой колокол, который
стоял у входа на бак, часто на красиво украшенной и позолочен-
ной колокольне с резьбой. В 18 веке колокол и колокольня распо-
лагались на кормовой части полубака. На французских двухпа-
лубных и трёхпалубных кораблях 18 века у входа на квартердек
часто висел второй судовой колокол меньшего размера, но это не
получило какого-либо широкого распространения ни в Англии
ни на других континентальных судах, и в начале 18 века второй
колокол исчез даже с французских судов.
Есть множество способов изготовлени
Клуб "Чуланчик на Верфи" переводы книг по судомоделизму:
J. Harland и M. Myers. Seamanship in the age of sail / J. Boudriot The History Of The French Frigate 1650-1850
А Соролья. Вводный курс по постройке шпангоутных моделей кораблей

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#74 Сообщение Игорь Тараканов »

Всем - доброй ночи! Михаил, так на второй странице модель поздняя, таких колоколен во времена Попугая еще не было. Если и были колокольни, то в виде двух стоек и арки, встроенных в ограждение бака или квартердека. В том-то и дело, что на картинах, изображающих "голландцев", да плюс еще и современных репликах, нет колоколен! Возможно, я не все картины посмотрел, не спорю. Может, и на фото Батавии где-то пропустил... В своё время просто задавался этим вопросом и у себя делать не стал. Ладно, раз нет колокольни на реллинге, значит, колокол висит под бимсом бака или квартердека - судовой колокол должно быть хорошо слышно. Но надстройки голландцев часто "зашиты" переборками, мало того, эти переборки имеют фигурный наклон, плюс еще и с обшивкой внахлёст - куда колокол вешать? Остаётся или фок-, или грот-мачта.
У Ван дэ Вельда есть гравюры, где корабли лежат на боку, и видны надстройки - и, хотя парусники явно рангом повыше Попугая, опять не видно колоколен. Надо или искать еще, или забыть. Во всяком случае, в 1637 году уже есть колокольни, но просто корабли не сравнить - это Соверен оф зэ Сиз.
Насчёт мачт и такелажа - так это на нас так масштаб влияет, на самом же деле концы не так уж и сильно мешали друг дружке, как это получается на моделях. Тем более на галионах, где лопари у мачты на пальцах одной руки сосчитать можно.
Последний раз редактировалось Игорь Тараканов Вт сен 24, 2013 4:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Papegojan - "Попугай"

#75 Сообщение Игорь Тараканов »

Рон, так потому и открываются крышки портов вбок, что не поднять их на верх на шкафуте, нет "крыши над головой", куда таль можно было бы подвесить. И веревочку поднимающую негде повыше провести, чтобы опрокидывающий момент создать. Обрати внимание, днище грязно-желто-белого цвета, у корабля справа - тоже. И якоря ржавые, что приятно радует глаз. Ограждение квартердека имеет характерный герб посередине, так что там не может висеть колокол, более того, судя по людям, между баком и квартердеком проходит мостик. Если надстройки не зашиты, колокол мог висеть под бимсом.

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»