Львиная доля (разговор о резьбе)

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7303
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#151 Сообщение egen »

Они копии, но все равно не копии.
Вот видно что ты не понимаешь что я написал. :D
копии, новоделы - это синонимы? Или все три - это оригиналы? Я в том музеи не был, я не знаю.
Я думал, что это копии головной фигуры что бы было удобнее на них смотреть зрителям в музеи.
давай переведем твои версии в гипотезы и следственные эксперименты
вот тут я совсем не понял. Какие гипотезы я высказывал? Нужен ли вырез на пузе что бы уложить льва на свое место?

Аватара пользователя
Alex-x-x-andr
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 2:24
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#152 Сообщение Alex-x-x-andr »

Ладно, Жень, проехали. Если ты не утверждал, то какой смысл дальше толочь.
Что ты думаешь про Русского льва? Вот это меня интересует теперь гораздо больше. Хватай карандаш и нарезай на части. Вот где нужны гипотезы, предположения и споры.
...пожалуйста, исправляйте мои глупые ошибки, но оставляйте мои умные ошибки...
В прямом эфире: переделка наборной адмиралтейки "Druid"
здесь блог на Кораблике
здесь я могу принять заказ на резьбу

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7303
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#153 Сообщение egen »

гипотезы у меня есть ...
Например, собрать из поперечных планок (вместо продолных как обычно)
Но я не понимаю твои опасения в пестроте. Дерево тем и ценят что оно имеет фактуру. Но можно чем то пропитать для однотонности.
или ты хочешь получить наоборот однотонный пластик?

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#154 Сообщение Игорь Куцолаба »

Нашел у себя. Мастер за работой :)
Вложения
IMG_20210323_124329_resized_20230129_115236896.jpg
IMG_20210323_124338_resized_20230129_115237199.jpg
IMG_20210323_124356_resized_20230129_115237522.jpg

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#155 Сообщение Игорь Куцолаба »

Результат на стене.
Вложения
IMG_20210520_132527_resized_20230129_120227592.jpg
IMG_20210520_132630_resized_20230129_120228179-1.jpg

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#156 Сообщение Игорь Куцолаба »

Вот ещё...может быть полезным.
Вложения
IMG_20210304_091254_resized_20230129_123154586.jpg
IMG_20210304_091302_resized_20230129_123156051.jpg
IMG_20210304_091247_resized_20230129_123154881.jpg

Аватара пользователя
Alex-x-x-andr
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 2:24
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#157 Сообщение Alex-x-x-andr »

Игорь Куцолаба писал(а): Вс янв 29, 2023 11:56 Нашел у себя. Мастер за работой
Спасибо, Игорь.
П.С. Чет вот никак я не понимаю как этими штукенциями можно работать. Попробовал, очень непривычно. Руки дергаются, еще этот дрын огромный. Таежный я. Стамески форева :wink:
...пожалуйста, исправляйте мои глупые ошибки, но оставляйте мои умные ошибки...
В прямом эфире: переделка наборной адмиралтейки "Druid"
здесь блог на Кораблике
здесь я могу принять заказ на резьбу

Аватара пользователя
Alex-x-x-andr
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 2:24
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#158 Сообщение Alex-x-x-andr »

egen писал(а): Вс янв 29, 2023 2:21 гипотезы у меня есть ...
Например, собрать из поперечных планок (вместо продолных как обычно)
Жень, я так понимаю, что со столяркой ты не связан, верно? Хотя это не вопрос.
Не обижайся, но это не вариант от слова совсем. Если продольный матрас я не хочу по идеологическим соображениям, то горизонтальный - это уже не просто вопрос эстетики, это то, что... я даже не знаю, как после этого на меня будут смотреть люди. Попробуй сам подумать почему (фиг с ним со старыми) на новых деревянных скульптурах ты никогда не увидишь горизонтальной склейки. Уверен, ты и сам сможешь найти ответ. Нужно просто немного подумать, не спеши только.
...пожалуйста, исправляйте мои глупые ошибки, но оставляйте мои умные ошибки...
В прямом эфире: переделка наборной адмиралтейки "Druid"
здесь блог на Кораблике
здесь я могу принять заказ на резьбу

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7303
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#159 Сообщение egen »

А почему тебе не понравился мой вариант?

Аватара пользователя
Alex-x-x-andr
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 2:24
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#160 Сообщение Alex-x-x-andr »

egen писал(а): Вс янв 29, 2023 17:38 А почему тебе не понравился мой вариант?
Жень, ну глупость это. Причин мульен. Склейку щитов делают вдоль изделия, но не поперек. Вот посмотри, район ног. Там материал уже совсем тонкий. По сути обычная доска по вертикали легко все это вместит. И при этом будет единая цельная заготовка. По твоей версии это примерно то же самое, как эту же самую доску распустить поперек и склеить снова. Бесполезная трата времени как минимум. Плоскость соприкосновения двух слоев может даже оказаться меньше, чем высота этого же пласта. Уже не надежно. Отвалится на раз.

Далее: дерево дышит и играет. В горизонтальной склейке по твоим швам начнет выгибаться. Опять проблемы на голом месте.

Третье: при горизонтальном бутерброде основная резьба пойдет поперек волокон. Не смертельно, но жутко неудобно.

Расположение слоев это не просто вопрос красивости. Так что даже современные новоделы ты не найдешь с таким рисунком.

Это про горизонтальную склейку.

Про вертикальную. Так делают только сейчас. Нам гораздо проще разрезать ствол на доски, так быстрее просохнет. Потом все это на клей и скрутку. Вполне может быть внутри могли оставить и полость для облегчения веса. Не факт, но при необходимости делается легко.
Опять же слои заранее можно вырезать по абрису, как делается при склейке болванов корпусов. Тогда апосля меньше чернового съема делать придется.
Все это уместно в современных условиях. Реальная экономия сил, средств, времени. Без вопросов.

Реальные же скульптуры Пыльновековий так не делали. На каждом этапе будут совсем другие реалии. И дерево сушили иначе, и сложности несравнимые с нашими столько леса распустить. А потом опять склеить. Зачем? Чем меньше стыков придется делать, тем проще. А значит лучше.

Поэтому никаких матрасов.
...пожалуйста, исправляйте мои глупые ошибки, но оставляйте мои умные ошибки...
В прямом эфире: переделка наборной адмиралтейки "Druid"
здесь блог на Кораблике
здесь я могу принять заказ на резьбу

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7303
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#161 Сообщение egen »

Но ты опять пишешь про другое.

Постарайся понять мое предложение. Ты живёшь в 2д мире? у тебя только горизонтальные линии и вертикальные. Но есть ещё одна плоскость. Представь сильный боковой ветер срезал льву "лицо".
Вот так и нашинковать его дальше, по моему, склейка будет незаметна

Аватара пользователя
Alex-x-x-andr
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 2:24
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#162 Сообщение Alex-x-x-andr »

Игорь вот только что сбросил пример льва Нарима. Он как раз полосатик.

А почему?

А потому что он метрового размера. Для него нужно было искать здоровенный брус или бревно. Кто согласится заморачиваться с таким нестандартом при просушке. И сколько это выйдет в деньгах даже если и найдется предложение. Это не критические факторы, но заметно повышающие головоболезные моменты. Гораздо проще купить доски и собрать скульптуру в наименее проблемном варианте.

Если брать во внимание возможный заказ большого размера для доктора Айболита, то мне придется решать эти вопросы. И тогда есть шанс, что придется матрасничать. Пока это все покрыто вопросами.

Но в масштабе нынешних фигурок мне нет смысла заморачиваться с матрасами.
Я уже написал почему хочу попробовать сделать стыковую фигурку. Для меня это очередной челлендж - сделать на новом уровне. Представить себя главным плотником у Петра. Как бы наиболее выгодно смотрелась такая сборка.

Помимо чисто визуальных причин есть и технический момент. Буду делать из розовой груши, чтоб цвет был родственный оригинальной фигурке. Таковой брусок у меня всего один. И я хочу расходовать его максимально продуктивно. Цельная фигурка крадет слишком много материала, который уйдет в стружки. Я хочу распустить с большей пользой. Домовито.

Вот тебе все причины.
Бильды, Аман Гильды? (примерный смысловой перевод: понятно? прим.автора)
...пожалуйста, исправляйте мои глупые ошибки, но оставляйте мои умные ошибки...
В прямом эфире: переделка наборной адмиралтейки "Druid"
здесь блог на Кораблике
здесь я могу принять заказ на резьбу

Аватара пользователя
Alex-x-x-andr
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 2:24
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#163 Сообщение Alex-x-x-andr »

egen писал(а): Вс янв 29, 2023 18:46 Постарайся понять мое предложение. Ты живёшь в 2д мире? у тебя только горизонтальные линии и вертикальные. Но есть ещё одна плоскость. Представь сильный боковой ветер срезал льву "лицо".
Я тебя не понимаю. Нарисуй, если мы про разное.
egen писал(а): Вс янв 29, 2023 18:46 Вот так и нашинковать его дальше, по моему, склейка будет незаметна
Я не собираюсь прятать стыки. Наоборот. Выявлю их. Они будут частью задумки. Показывать, что фигура сборная.
...пожалуйста, исправляйте мои глупые ошибки, но оставляйте мои умные ошибки...
В прямом эфире: переделка наборной адмиралтейки "Druid"
здесь блог на Кораблике
здесь я могу принять заказ на резьбу

Аватара пользователя
Alex-x-x-andr
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 2:24
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#164 Сообщение Alex-x-x-andr »

Смотрю, кроме Жени тема с раскроем не нашла отклика. Так что пойду кумекать сам. Будут дельные варианты, тогда можно тему продолжить. А пока просто уговаривать сделать или не сделать считаю тратой времени. Есть чем себя занять.
...пожалуйста, исправляйте мои глупые ошибки, но оставляйте мои умные ошибки...
В прямом эфире: переделка наборной адмиралтейки "Druid"
здесь блог на Кораблике
здесь я могу принять заказ на резьбу

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Львиная доля (разговор о резьбе)

#165 Сообщение Игорь Куцолаба »

Alex-x-x-andr писал(а): Вс янв 29, 2023 18:39 ....Про вертикальную. Так делают только сейчас.

Реальные же скульптуры Пыльновековий так не делали. На каждом этапе будут совсем другие реалии. И дерево сушили иначе, и сложности несравнимые с нашими столько леса распустить. А потом опять склеить. Зачем? Чем меньше стыков придется делать, тем проще. А значит лучше.

Поэтому никаких матрасов.
Вот совершенно не факт. Резать огромную, до 5-ти метров высотой фигуру из одного полена...это к папе Карло :)
Есть голландские рисунки Петровских времён из которых совершенно очевидно, что фигура состоит, как минимум, из трёх плоских частей. А на одном, даже, средняя часть фигуры выполнена вместе с форштевнем...
Вложения
1111.jpg
2222.jpg

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»