Английский галеон "Revenge" 1/75

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#316 Сообщение kirill4.66 »

А я вот не стал утаскивать! :oops:
У него такелаж" фонарно" :D отрисован... на галеоне , должна быть куча снастей заведённых через шпрюйты показана, и где это всё?
А что за проводка брасов блинда?
...
Я лучше разработки Питера Кирша буду пользовать!
Кстати недавно прочитал в его книге,что на своей модели галеона,когда дело пошло до постройки, он существенно расширил носовую переборку бикхеда- и правильно!!!
На чертеже реконструкции - она нереально узкая!
Последний раз редактировалось kirill4.66 Вс мар 21, 2021 13:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#317 Сообщение kirill4.66 »

Нормальное расположение фок мачты для этого периода
Изображение
Изображение
Изображение
Screenshot_20210321-132627_Gallery.jpg

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#318 Сообщение kirill4.66 »

Всё вышесказанное исключительно личная точка зрения :lol:
У меня "зуб "на г-на Винчензо Лучи, за его испанский галлеон! :lol:

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#319 Сообщение Kogan »

kirill4.66 писал(а): Вс мар 21, 2021 13:09 Вот мне интересно,товарисчи делают корпус узким, особенно в оконечностях...нос - корма, насколько возможно ...а потоми ещё и втыкают фок мачту в палубу форкастля...
При такой компоновке, там просто пипец какой то получается из за недостатка места для укладки такелажа...на этом пятачке надо уместить и ходовые фока и ещё с грот мачты порядком приходит "верёвок"...
Но нет! Надо все утолкать на форкастль!
Даже на высоком и узком форкастле Мэри Роуз нашлось достаточно места для размещения всех снастей. Пушек там много не разместишь это верно, а вот со снастями проблем не возникло.
На широченном и просторном форкастле Ревенджа при любом расположении фок-мачты места с избытком хватит и для размещения мощной батареи, и для размещения кучи снастей.
kirill4.66 писал(а): Вс мар 21, 2021 13:09 Посмотрели бы лучше внимательнее на старинные картины и гравюры!
Ну зачем так категорично. :P
Так же есть множество изображений с мачтой, торчащей из форкастля. В том числе рисунки из известных трактатов по кораблестроению! И это только навскидку:
Вложения
Испанец Manoel Fernandez 1616.jpg
Испанцы2.jpg
Картины 5.jpg
Мэтью Бейкер10.jpg
Англичанин (4).jpg
Англичанин 1 (2).jpg
Англичанин John Dee General and Rare memorials 1577.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#320 Сообщение Бирюков Славик »

kirill4.66 писал(а): Вс мар 21, 2021 13:15 Я лучше разработки Питера Кирша буду пользовать!
Кстати недавно прочитал в его книге,что на своей модели галеона,когда дело пошло до постройки, он существенно расширил носовую переборку бикхеда- и правильно!!!
На чертеже реконструкции - она нереально узкая!
В топку и Питера Криша - у него на галеоне либо наклонные шпангоуты в носу по голландскому образцу. Либо вообще отсутствует в носу внутренняя обшивка.
В топку Криша с его англо-голландско-стокхольмско буромалиновыми чертежами.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#321 Сообщение Бирюков Славик »

kirill4.66 писал(а): Вс мар 21, 2021 13:22 Нормальное расположение фок мачты для этого периода
Для англичан.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#322 Сообщение Kogan »

Не нормальное. Ни для англичан, ни для кого другого.
Был и так и сяк.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#323 Сообщение eugen.t »

kirill4.66 писал(а): Вс мар 21, 2021 13:09 Это похоже всё вариации на тему модели Элизабет Джонас что ли? :D
Или Ревенджа Хоккеля?
Вот мне интересно,товарисчи делают корпус узким, особенно в оконечностях...нос - корма, насколько возможно ...а потоми ещё и втыкают фок мачту в палубу форкастля...
При такой компоновке, там просто пипец какой то получается из за недостатка места для укладки такелажа...на этом пятачке надо уместить и ходовые фока и ещё с грот мачты порядком приходит "верёвок"...
Но нет! Надо все утолкать на форкастль!
Посмотрели бы лучше внимательнее на старинные картины и гравюры! :oops:
на стр. 146 Кирш пишет что стокгольмский галеон имел очень узкий бак из того что форкастель был выдвинут вперед, далее ссылается на ЭДж и Триумф что Пэтт и Бэйкер после инспекции решили усилить форкастель и зменить его форму затем задает вопрос а не имели ли они так же узкий бак как и стокгольмский галеон
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#324 Сообщение eugen.t »

вот форма бака из манускриптаб ее формировал верхний флор
sals.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#325 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Вс мар 21, 2021 15:01 Не нормальное. Ни для англичан, ни для кого другого.
Был и так и сяк.
В основном как раз перед бикхедом. Что потом исчезает на ЛК.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#326 Сообщение kirill4.66 »

Да это я так :lol: :lol: :lol: ..." испанский" галлеон Винченцо вспомнил, когда его картинку Ревенджа увидел! :lol:
Уж там то он нагородил - будь здоров! :D
А что ф.мачта и так и так стояла - конечно факт!
Мне лично больше вариант нравится - перед переборкой... :roll:

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#327 Сообщение kirill4.66 »

Нее Вячеслав,
Насчёт "в топку", тут я с тобой согласиться не могу! :D
Реконструкция англ. галеона от Питера Кирша - это шедевр и классика!
Не знаю что там насчёт поворотных шпангоутов, но английское судостроение ,если вспомнить историю, становилось под чутким руководством именно иностранных спецов...а не как то само по себе появилось ....
Несколько страниц из его книжки ,касательно строительства модели...этих разделов почему то нет в сканах что в сети гуляют... :cry:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#328 Сообщение Бирюков Славик »

kirill4.66 писал(а): Вс мар 21, 2021 22:48 Нее Вячеслав,
Насчёт "в топку", тут я с тобой согласиться не могу! :D
Реконструкция англ. галеона от Питера Кирша - это шедевр и классика!
Не знаю что там насчёт поворотных шпангоутов, но английское судостроение ,если вспомнить историю, становилось под чутким руководством именно иностранных спецов...а не как то само по себе появилось ....
Несколько страниц из его книжки ,касательно строительства модели...этих разделов почему то нет в сканах что в сети гуляют...
Галеон стокгольмский? Так причем тут английские галеоны? А разбирать Криша конечно же нужно. Опираться - нет.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#329 Сообщение kirill4.66 »

Модель реконструкция - английского галеона ,
он рассматривает два варианта - и шведскую вотивную модель (концепция\ внешний вид)и параллельно идет реконструкция англ. галлеона - она как раз на основании английских архивных источников по судостроению...
а декор вотивной модели - аналогичен вот этому английскому галеону, прям близнецы какие то!
English_Ships_and_the_Spanish_Armada,_August_1588_RMG_BHC0262 (1).jpg

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#330 Сообщение eugen.t »

Бирюков Славик писал(а): Вс мар 21, 2021 23:32 Галеон стокгольмский? Так причем тут английские галеоны? А разбирать Криша конечно же нужно. Опираться - нет.
Вячесла я не согласен... нужно просто книгу прочитать, я с английским так себе поэтому у меня немецкий вариант, я нахожу что весь манускрипт 1620 просто по полочкам разложен
все пробелы заполнены из других не менее достоверных источников. И я полностью согласен с Кириллом концепция манускрипта Сальсбури превосходно применена для реконструкции
стокгольмского галеона. Это уникальная работа!
Изображение

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»