Английский галеон "Revenge" 1/75
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
А я вот не стал утаскивать!
У него такелаж" фонарно" отрисован... на галеоне , должна быть куча снастей заведённых через шпрюйты показана, и где это всё?
А что за проводка брасов блинда?
...
Я лучше разработки Питера Кирша буду пользовать!
Кстати недавно прочитал в его книге,что на своей модели галеона,когда дело пошло до постройки, он существенно расширил носовую переборку бикхеда- и правильно!!!
На чертеже реконструкции - она нереально узкая!
У него такелаж" фонарно" отрисован... на галеоне , должна быть куча снастей заведённых через шпрюйты показана, и где это всё?
А что за проводка брасов блинда?
...
Я лучше разработки Питера Кирша буду пользовать!
Кстати недавно прочитал в его книге,что на своей модели галеона,когда дело пошло до постройки, он существенно расширил носовую переборку бикхеда- и правильно!!!
На чертеже реконструкции - она нереально узкая!
Последний раз редактировалось kirill4.66 Вс мар 21, 2021 13:27, всего редактировалось 1 раз.
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
Всё вышесказанное исключительно личная точка зрения
У меня "зуб "на г-на Винчензо Лучи, за его испанский галлеон!
У меня "зуб "на г-на Винчензо Лучи, за его испанский галлеон!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
Даже на высоком и узком форкастле Мэри Роуз нашлось достаточно места для размещения всех снастей. Пушек там много не разместишь это верно, а вот со снастями проблем не возникло.kirill4.66 писал(а): ↑Вс мар 21, 2021 13:09 Вот мне интересно,товарисчи делают корпус узким, особенно в оконечностях...нос - корма, насколько возможно ...а потоми ещё и втыкают фок мачту в палубу форкастля...
При такой компоновке, там просто пипец какой то получается из за недостатка места для укладки такелажа...на этом пятачке надо уместить и ходовые фока и ещё с грот мачты порядком приходит "верёвок"...
Но нет! Надо все утолкать на форкастль!
На широченном и просторном форкастле Ревенджа при любом расположении фок-мачты места с избытком хватит и для размещения мощной батареи, и для размещения кучи снастей.
Ну зачем так категорично.kirill4.66 писал(а): ↑Вс мар 21, 2021 13:09 Посмотрели бы лучше внимательнее на старинные картины и гравюры!
Так же есть множество изображений с мачтой, торчащей из форкастля. В том числе рисунки из известных трактатов по кораблестроению! И это только навскидку:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
В топку и Питера Криша - у него на галеоне либо наклонные шпангоуты в носу по голландскому образцу. Либо вообще отсутствует в носу внутренняя обшивка.kirill4.66 писал(а): ↑Вс мар 21, 2021 13:15 Я лучше разработки Питера Кирша буду пользовать!
Кстати недавно прочитал в его книге,что на своей модели галеона,когда дело пошло до постройки, он существенно расширил носовую переборку бикхеда- и правильно!!!
На чертеже реконструкции - она нереально узкая!
В топку Криша с его англо-голландско-стокхольмско буромалиновыми чертежами.
С ув. Вячеслав.
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
Не нормальное. Ни для англичан, ни для кого другого.
Был и так и сяк.
Был и так и сяк.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- eugen.t
- Сообщения: 2535
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
на стр. 146 Кирш пишет что стокгольмский галеон имел очень узкий бак из того что форкастель был выдвинут вперед, далее ссылается на ЭДж и Триумф что Пэтт и Бэйкер после инспекции решили усилить форкастель и зменить его форму затем задает вопрос а не имели ли они так же узкий бак как и стокгольмский галеонkirill4.66 писал(а): ↑Вс мар 21, 2021 13:09 Это похоже всё вариации на тему модели Элизабет Джонас что ли?
Или Ревенджа Хоккеля?
Вот мне интересно,товарисчи делают корпус узким, особенно в оконечностях...нос - корма, насколько возможно ...а потоми ещё и втыкают фок мачту в палубу форкастля...
При такой компоновке, там просто пипец какой то получается из за недостатка места для укладки такелажа...на этом пятачке надо уместить и ходовые фока и ещё с грот мачты порядком приходит "верёвок"...
Но нет! Надо все утолкать на форкастль!
Посмотрели бы лучше внимательнее на старинные картины и гравюры!
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
В основном как раз перед бикхедом. Что потом исчезает на ЛК.
С ув. Вячеслав.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
Да это я так ..." испанский" галлеон Винченцо вспомнил, когда его картинку Ревенджа увидел!
Уж там то он нагородил - будь здоров!
А что ф.мачта и так и так стояла - конечно факт!
Мне лично больше вариант нравится - перед переборкой...
Уж там то он нагородил - будь здоров!
А что ф.мачта и так и так стояла - конечно факт!
Мне лично больше вариант нравится - перед переборкой...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
Нее Вячеслав,
Насчёт "в топку", тут я с тобой согласиться не могу!
Реконструкция англ. галеона от Питера Кирша - это шедевр и классика!
Не знаю что там насчёт поворотных шпангоутов, но английское судостроение ,если вспомнить историю, становилось под чутким руководством именно иностранных спецов...а не как то само по себе появилось ....
Несколько страниц из его книжки ,касательно строительства модели...этих разделов почему то нет в сканах что в сети гуляют...
Насчёт "в топку", тут я с тобой согласиться не могу!
Реконструкция англ. галеона от Питера Кирша - это шедевр и классика!
Не знаю что там насчёт поворотных шпангоутов, но английское судостроение ,если вспомнить историю, становилось под чутким руководством именно иностранных спецов...а не как то само по себе появилось ....
Несколько страниц из его книжки ,касательно строительства модели...этих разделов почему то нет в сканах что в сети гуляют...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
Галеон стокгольмский? Так причем тут английские галеоны? А разбирать Криша конечно же нужно. Опираться - нет.kirill4.66 писал(а): ↑Вс мар 21, 2021 22:48 Нее Вячеслав,
Насчёт "в топку", тут я с тобой согласиться не могу!
Реконструкция англ. галеона от Питера Кирша - это шедевр и классика!
Не знаю что там насчёт поворотных шпангоутов, но английское судостроение ,если вспомнить историю, становилось под чутким руководством именно иностранных спецов...а не как то само по себе появилось ....
Несколько страниц из его книжки ,касательно строительства модели...этих разделов почему то нет в сканах что в сети гуляют...
С ув. Вячеслав.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
Модель реконструкция - английского галеона ,
он рассматривает два варианта - и шведскую вотивную модель (концепция\ внешний вид)и параллельно идет реконструкция англ. галлеона - она как раз на основании английских архивных источников по судостроению...
а декор вотивной модели - аналогичен вот этому английскому галеону, прям близнецы какие то!
он рассматривает два варианта - и шведскую вотивную модель (концепция\ внешний вид)и параллельно идет реконструкция англ. галлеона - она как раз на основании английских архивных источников по судостроению...
а декор вотивной модели - аналогичен вот этому английскому галеону, прям близнецы какие то!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- eugen.t
- Сообщения: 2535
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Английский галеон "Revenge" 1/75
Вячесла я не согласен... нужно просто книгу прочитать, я с английским так себе поэтому у меня немецкий вариант, я нахожу что весь манускрипт 1620 просто по полочкам разложенБирюков Славик писал(а): ↑Вс мар 21, 2021 23:32 Галеон стокгольмский? Так причем тут английские галеоны? А разбирать Криша конечно же нужно. Опираться - нет.
все пробелы заполнены из других не менее достоверных источников. И я полностью согласен с Кириллом концепция манускрипта Сальсбури превосходно применена для реконструкции
стокгольмского галеона. Это уникальная работа!