Английский галеон "Revenge" 1/75

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#796 Сообщение kirill4.66 »

:D Привет!
Тут я вряд ли смогу что то интересное предложить, весовая категория у меня совсем другая ! :lol: ...
и потом, в моих планах пожалуй только легкая перепилка существующего пластикового набора ГХ от airfix ... по корпусу - чуть изменить силуэт носовой части, да и все пожалуй... ну и там такелаж немного поподробнее сделать...
Так что Михаил принимает все удары на себя :D ... мне лишь надо за ним следовать и смотреть как реализуются идеи англ. галеона в полноценной модели!
Кстати,
есть же великолепная модель Игоря Капиноса, его фламандский галеон!!! это еще один великолепный источник информации по теме, по крайней мере ,как дойдет до рангоута и такелажа - будет большое подспорье, как мне представляется!
Модель отфоткана со всех мыслимых ракурсов - все детали прекрасно видны!
http://sailmodel.ho.ua/galleon/

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#797 Сообщение Kogan »

kirill4.66 писал(а): Чт фев 10, 2022 15:10 Так что Михаил принимает все удары на себя

Ну тогда продолжаем :D
Фендерсы и руслени фока и грота:
IMG_4480.JPG
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#798 Сообщение kirill4.66 »

Отлично!!! :D
Успехов!!!

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#799 Сообщение Kogan »

Здравствуйте уважаемые друзья и коллеги! Снова прошу вашей помощи...
Доделал фендерсы кастлей, поддерживающие фок- и грот-руслени. Установил пока временно, почти насухую, чтобы пока не мешались.
Также сделал три фендерса для средней части корпуса. и установил насухо для примерки. И призадумался...
Вопрос такой - а нужны ли эти три русленя? Если бы делал испанца поставил бы не задумываясь, но на англичанине... Не архаично ли :?: Посмотрел по изображениям - встречаются, но очень нечасто. Опять же не играют ли диссонансом :?:
А каково ваше мнение?
Вложения
IMG_4482.JPG
IMG_4484.JPG
IMG_4487.JPG
IMG_4489.JPG
Последний раз редактировалось Kogan Сб фев 19, 2022 14:54, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Анатолий Осипов
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 343 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#800 Сообщение Анатолий Осипов »

Kogan писал(а): Сб фев 19, 2022 14:43 ...встречаются, но очень нечасто....
Если встречаются, то уже ошибки нет. А зрительно...на мой взгляд лишние..
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#801 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Сб фев 19, 2022 14:43 Здравствуйте уважаемые друзья и коллеги! Снова прошу вашей помощи...
Доделал фендерсы кастлей, поддерживающие фок- и грот-руслени. Установил пока временно, почти насухую, чтобы пока не мешались.
Также сделал три фендерса для средней части корпуса. и установил насухо для примерки. И призадумался...
Вопрос такой - а нужны ли эти три русленя? Если бы делал испанца поставил бы не задумываясь, но на англичанине... Не архаично ли :?: Посмотрел по изображениям - встречаются, но очень нечасто. Опять же не играют ли диссонансом :?:
А каково ваше мнение?
Миш - они точно были у 4-3 рангов(54, 64, 72-п) начала XVIII. Стояли не на равных расстояниях друг от друга:
Изображение
У голландцев были приставные трапы с боковыми стойками, повторяющими изгиб корпуса, наподобие стационарных фендерсов.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#802 Сообщение Kogan »

Анатолий, Вячеслав привет! Спасибо большое!!!
Анатолий Осипов писал(а): Сб фев 19, 2022 14:49 Если встречаются, то уже ошибки нет. А зрительно...на мой взгляд лишние..
Понял, спасибо!
Бирюков Славик писал(а): Сб фев 19, 2022 15:38 они точно были у 4-3 рангов(54, 64, 72-п) начала XVIII. Стояли не на равных расстояниях друг от друга
Да, это я в курсе. Кстати они были не всегда и не всегда стояли на разном расстоянии:
30eddee01c21917427f01a0026b086be.jpg
Бирюков Славик писал(а): Сб фев 19, 2022 15:38 У голландцев были приставные трапы с боковыми стойками, повторяющими изгиб корпуса, наподобие стационарных фендерсов.
Такие предлагает сделать Шипъярд...
Я ориентировался вот на это:
Безымянный.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#803 Сообщение Kogan »

Может их переставить? Поставить поближе друг к другу?
IMG_4493.JPG
IMG_4494.JPG
Можно четвертый добавить. И даже пятый...
Безымянный.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#804 Сообщение eugen.t »

Kogan писал(а): Сб фев 19, 2022 16:32 Может их переставить? Поставить поближе друг к другу?
IMG_4493.JPG
IMG_4494.JPG
Можно четвертый добавить. И даже пятый...
Безымянный.jpg
Михаил вот тебе то что пишет Brian Lavery опираясь на пинас the Moon, который описал Томас Хэрриот
руслени распологались на бархоутах, третью пару русленей для бизани надо ставить а вот для бонавентуры нет,
а вот на многих торговых, англичане не ставили на бизани руслени

The upper and lower channel wales are substantially thinner than the lower
wales. The upper wale helps to support the channels, while the lower one
supports the chains which lead down from the channels. Normally, the
channels should be at the level of the upper deck, so it is important that the
channel wale should be at this level just behind the mast. They are both 51/2in
deep on the Moon


а так же
CHANNELS
The purpose of ehe channels is to spread the effect of the shrouds. Here, their
thickness is half that of ehe channel wale, and visual sources suggest that this is
approximately correct. The width of the channels is determined by the angle of
the shrouds, all of them relatively narrow. But the fore channels are somewhat
wider than the others, because they have to carry the shrouds clear of the
forecastle. The widths of ehe channels are as follows:
Fore lft 9in
Main lft 3in
Mizzen 9in
In each case, the deadeyes are placed 3in in from the edge of the channel.
The fore and main channels have five shrouds each; ehe fore is 9ft 6in long, and
the main is 12ft long. The mizzen channels have three shrouds each, and are 6ft
long. The holes for the deadeyes are evenly spaced along the length, as there is
no need to place ehern to avoid gunports. The first and last are about 6in in
from the end of the channel. Because they are not very wide, there is probably
no need eo have them supported by wooden brackets.
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#805 Сообщение Kogan »

Евгений привет! Спасибо, но я не совсем понимаю что у меня не так и чем мне помогут эти отрывки?
eugen.t писал(а): Сб фев 19, 2022 17:51 руслени распологались на бархоутах, третью пару русленей для бизани надо ставить а вот для бонавентуры нет,
а вот на многих торговых, англичане не ставили на бизани руслени
Левери безусловно очарователен, но я кажется уже писал, что делать буду по примеру реальных археологических находок, которые совпадают с современными кораблю изображениями:
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
По поводу русленей бизани и бонавентуры опять же спасибо - но я так и собирался делать. Просто руки еще не дошли...
С фендерсами и русленями кастлей вопрос решен окончательно и мнение различных Леверей в данном случае меня абсолютно не интересует - тем более что они честно уточняют, дескать описывают кораблестроение только начиная с 17 века. Последних же археологических находок они не видели вовсе...
Сейчас я задаю вопрос исключительно о средних фендерсах. Нужны ли они в принципе или нет, и если да, то как они могли выглядеть и располагаться.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#806 Сообщение eugen.t »

Kogan писал(а): Сб фев 19, 2022 18:06 Сейчас я задаю вопрос исключительно о средних фендерсах. Нужны ли они в принципе или нет, и если да, то как они могли выглядеть и располагаться.
я бы не ставил, не встречал такой информации, у меня есть пару картинок в принципе я их уже постил о испанских галеонах построеных на английский манер и английскими мастерами там тоже нет фендерсов
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#807 Сообщение Kogan »

ОК, понял, спасибо большое!!!
Только уточнить хочу - даже таких не надо?
Безымянный.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#808 Сообщение kirill4.66 »

Привет Михаил!
На старинных картинках по теме, как то да ... борта все больше гладкие, без фендерсов и таких трапов , что шипярд дает...
хотя он смотрится прикольно! :) ...но можно потом кинуть на этом месте веревочный трап...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#809 Сообщение Kogan »

Кирилл привет! Спасибо огромное, понял тебя!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Английский галеон "Revenge" 1/75

#810 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Сб фев 19, 2022 21:40 ОК, понял, спасибо большое!!!
Только уточнить хочу - даже таких не надо?
Безымянный.jpg
это съемный трап. Он даже у какого то гризайле с голландцем изображен привязанным к русленям.
С ув. Вячеслав.

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»