Галера Армейского флота России

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
А.Иванов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 23:57
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Галера Армейского флота России

#526 Сообщение А.Иванов »

"Российские слоны самые слоновые в мире!..."))))
"Чеканю" Вашу тему только из-за набившего оскомину засилья плавательных средств колонизации мира "еувропейцами" на этом форуме.
Считайте это моим "квасным патриотизмом", не более.
Тема Ваша, Вы и жгите дальше.)))

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Галера Армейского флота России

#527 Сообщение Е.Булдаков »

А.Иванов писал(а): Чт фев 09, 2023 11:22 Вашу тему только из-за набившего оскомину засилья плавательных средств колонизации мира "еувропейцами" на этом форуме.

Александр Вячеславович, а где ГЛАГОЛ? Без него нет истины.

А.Иванов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 23:57
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Галера Армейского флота России

#528 Сообщение А.Иванов »

Читайте внимательнее - "чеканить" - подбрасывать мяч стопой ноги.

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Галера Армейского флота России

#529 Сообщение Е.Булдаков »

В моем детстве похожая операция называлась МАЯЛКОЙ. Не врубился. Спасибо, что иногда заглядываете на огонек.

Arens
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2012 2:36
Откуда: Dortmund
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Галера Армейского флота России

#530 Сообщение Arens »

Из википедии:
Чеканить:
-изготовлять изделия из металла методом холодной ковки ◆ Чеканить монеты.
-выбивать (какие-нибудь узоры, изображения) на металлических изделиях ◆ Чеканить надписи на медалях.
-производить какие-либо повторяющиеся действия с силой, напористостью, чётко отделяя одно действие от другого ◆ Чеканить слова. ◆ Чеканить шаг.
Построен: Трёх Иерархов 1766 г. М 1:48

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Галера Армейского флота России

#531 Сообщение Е.Булдаков »

Arens, не начинайте. Есть русский народный язык, который Википедии не под силу. Извините.

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Галера Армейского флота России

#532 Сообщение Е.Булдаков »

Е.Булдаков писал(а): Чт фев 09, 2023 10:51 Моя галера имеет точные размеры ее мачт. Значит им должны соответствовать и ихние максимальные диаметры (в пяртнерсах).
Сразу возник вопрос, почему сразу-то их не указали? Ответ простой - просто не могли, потому что эта прочностная характеристика мачт была не расчётной, а практической. Теория в то время из-за отсутствия полной информации о силах, действующих на рангоут не могла быть полезной. "Тык вот" диаметр и образ мачтмекерских вещей определялся по опыту мачтовых мастеров. Точного решения не будет. И.Финчам это подтверждает, что мастера придавали мачтам толщину до тех размеров, еоторые находили самыми лучшими. У него же в "Практическое изложение о мачтах, реях и о всех к оным принадлежностях" (СПб.Морская типография.1825) нашел толщины моих мачт. Так, мачта маистра должна иметь толщину 25,95 , мачта тринкет -22,25 дюймов.

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Галера Армейского флота России

#533 Сообщение Е.Булдаков »

Чтобы сделать мачту , требуется знать отношение малых диаметров мачт ( при шпоре, при топе и флагштока) к наибольшему диаметру (см.выше). И.Финчам приводит отношения 0,55; 0,66; 0,4 соответственно.
Длины мачт галеры приведены вместе с топ-блоками. Длина топ-блоков неизвестна. В этом случае к имеющейся длине мачт следует прибавить 1/56 часть для добавки длины топ-блокам и всю длину топ-блоков обеих мачт делать в 1/6 этой длины.

А.Иванов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 23:57
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Галера Армейского флота России

#534 Сообщение А.Иванов »

Где Финчам, а где 1730 года галера??? Тогда уж ГОСТ или Мондфельд...
Для "затравки" - МИРФ.Ч.VIII.С.632: "Слушав из экспедиции над верфями и строениями доклад о деле на пробу деревянных съемных щитов для покрывания на воде на галерах куршей, приказали: иметь по прежнему брезенты, а деревянные не делать, понеже деревянные будут от жару разсыхаться". Ну-ка, поясните нам сей мОмент, Евгений Степанович! (Финчам... Финчам...))))

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Галера Армейского флота России

#535 Сообщение Е.Булдаков »

А.Иванов писал(а): Пн фев 13, 2023 15:03 Где Финчам, а где 1730 года галера???
Да, верно, "дистанция огромного размера". Финчам - подсказка, хотя и не такая, какую хотелось бы иметь.
А.Иванов писал(а): Пн фев 13, 2023 15:03 Ну-ка, поясните нам сей мОмент, Евгений Степанович!
Ну, если "ну-ка", тогда поехали. Я от души посмеялся и матросы были довольны - в гамаке-то лучше лежать, чем работать.

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Галера Армейского флота России

#536 Сообщение Е.Булдаков »

Дополню. Если сие приказание предназначалось к исполнению на воде в портовском отстое, то сбор минимум пяти тонн воды от осадков надежно обеспечивало. Тп-ру!

А что уже были ГОСТы и ТУ? Поделитесь, Александр Вячеславович.

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Галера Армейского флота России

#537 Сообщение Е.Булдаков »

Напомню, что длина райн галеры (не только) находилась в некоторой практической зависимости от длины судов, чтобы обеспечивался простор для парусов. Рассматривая не многочисленные, но документальные примеры отношений длин райн, например, маистровых с длинами галер, которым они принадлежали, еще раз убедился в отсутствии каких-либо правил. У средиземноморских галер разброс коэффициентов был в пределах от 0,55 до 0.8, у русских галер - 0,9 в конце 17 века и вплоть до середины 80-х годов 18 века и до 0,7 в конце 18 века. Это позволяет заключить, что у русских галер райны маистровые были длинные. Например, русская 16 баночная галера длиной 36,6 метров (120 футов) имела райну маистровую длиной 30,2 метров (99 футов), а 22 баночная галера (моя) длиной 134 фута (41 метр) имела райну маистровую длиной 40 метров (130 футов). Можно сказать почти соразмерную с длиной самрой галеры. Применение длинных райн вызывает законный интерес. К чесу бы это?

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Галера Армейского флота России

#538 Сообщение Е.Булдаков »

"Тык-вот", райны-то делать надо. Длина их известна и обжалованию не подлежит. Но этих знаний явно "маловато будет". Райны такую длину имеют в связке (являются составными). Какие длины должны иметь составные штуки деревьев (руки)? На какой части общей длины райн они должны стыковаться ? Какова толщина связки (наибольший диаметр) и ее место на райнах ? Это важно знать, потому что в этом месте набивают строп райн для подъема их на мачту. Ответ на второй вопрос оставим до времени, а толщину найдем у И.Финчама для райн мачты маистры и мачты тринкета 19,5 и 17,25 дюймов соответственно.

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Галера Армейского флота России

#539 Сообщение Е.Булдаков »

В сухом остатке два вопроса, какой длины были руки" составных райн галеры и на какой длине эти "руки" были связаны между собой, образуя штатные длины райн мачты маистры и тринкета в 130 и 115 футов соответственно. В Галерном флоте верхняя "рука" называлась ПЕНОЙ , нижняя - КАРОЙ. Воспользуемся для ответа на второй вопрос описанием миделанских (средиземноморских) галер у К.Алярда (мода пошла от них).Оказывается "руки", для образования длины райны маистры в 112 пальм (27,89м), связывались между собой на длине 17 пальм (4,23 м). "Руки" райны маистры длиной 130 футов (39,6 м) придется связать на длине 19.68 футов (6 м). Вплоть до середины века утоньшение верхней "руки" составляло 1/2 среднего диаметра (часто так называли) данной райны, а нижней - 2/3. Не заморачивались еще диаметрами по четвертям. Длину "рук" предлагаю посчитать самим.

-

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Галера Армейского флота России

#540 Сообщение Е.Булдаков »

Залегла до времени (тимонер устал).

P1070790.JPG

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»