HMS Victory 1:50 сборка

[kirill4.66]

Интересно,
Спасибо!
Оказывается её максимально можно вон как открыть!
В таком положении макс.открытия манжеты закрывающие отверстия для прохода канатов наверное повредятся...
По крайней мере,на фото реальной Виктори , что постили выше,крышки открыты на гораздо меньший угол,и видно что манжеты свободно охватывают троса,без "перегиба"...

[Nicolas]

Этап № 24 сборки.
На данном этапе я установлю 6 крышек пушечных портов а также 3 пушки 32 ф в комплекте с брюком и талями.
Установка крышек в пушечные порты гондек завершена. Установка пушек прошла без осложнений. Установка пушечных и откатных талей потребовала значительных усилий. Впервые взял пинцет в руки
На этапе № 25 сборки будут установлены 10 пушек 32 ф с брюком и талями. Отчет через неделю.
При планировании уровня копийности модели было принято решение включить в набор для сборки только те детали-чертежи (эскизы) которых имеются в Анатомии. Поэтому тали подъема крышек портов в набор для сборки не входят. Приступил к исправлению ошибок, допущенных при окраске модели. Кистью для макияжа убрал пыль с корпуса. Главное начать.
В марте месяце отчеты сборки выйдут 4,9,14,19,24,29 числа. Время то же

[Nicolas]

Читать не обязательно.
Начал составлять план устранения дефектов корпуса ( окраска, сколы, удаление остатков клея и т.д.) и вспомнил друга отца-столяра, который в конце 50х работал в артели по изготовлению музыкальных инструментов. Он был инвалидом той страшной войны и вместо правой руки у него была культя с клешней(Зрелище возможно не совсем эстетичное. Ею он любил хватать меня за нос ,что приводило меня в дикий восторг).На ладони левой руки был только один палец. Как он работал-я не видел. Отец со мной приходил к нему в гости в подвал-где он жил и работал (так жили многие до появления хрущевок.) и они пили водку а ковырялся в ящике с деталями машинки Зингер-его военный трофей. Но игрушечную мандалину-которую он сделал и подарил мне-забыть не могу. Имея размер-как мой букварь-она выдавала очень красивый звук. Мог очень долго ее рассматривать-как подогнаны деревяшки-как сделаны ромбики инкрустации… А у человека был один глаз на обожженном лице. Расхожая в те времен фраза-сделано безруким-здесь не подходит. Увы- но моя первая игрушка безвозвратно утеряна. Деревяшки на моей модели сложены очень плохо. Наверное—чтобы построить красивую модель-нужно иметь опыт изготовления музыкальных инструментов-или наоборот.

[kirill4.66]

Не могу согласиться...
Чтобы построить Красивую МОДЕЛЬ, Наверное надо иметь Талант,Художественное чутьё,ну не знаю как это назвать..."искру Божью" что ли...
а не просто механический ОПЫТ какой то там ,в изготовлении муз. Инструментов или чего то ещё?...
впрочем как применительно и к любому другому делу наверное... Моделистов( парусники) разного уровня,и супер - пупер и откровенного трэша - миллионы, а на слуху,те кто действительно делает -МОДЕЛИ- ... единицы ( модели, на которые хочется смотреть снова и снова)
В России и "бывших республиках"- так вообще - единицы...
Ну не единицы - пусть, десятки, максимум -:сотни - в мире, (из тех,что представлены в интернете) ...
Как и мастеров, авторов шедевров Музыкальных Инструментов...этих вообще наперечёт!!!
Утрирую конечно...
ps
так что деревяшки - надо стараться укладывать аккуратно, без извинений перед публикой !
Тем более имея такую солидную технологическую базу!!!
Мы то смотрим на представленные,конечные фото работ -:очень пристально!!!
Пусть и не всегда комментируем
Но смотрим!!!:)))

[kirill4.66]

А модель Виктори - есть с чем сравнивать и на что равняться , как мне лично видится!
С Моделью Е. Епура - к примеру !!!
http://rus.shipmodels.com.ua/catalog/mo ... MS_Victory_

[Nicolas]

Уважаемый kirill4.66 спасибо что откликнулись на тему-которая меня очень волнует.Как рождаются шедевры? И что для этого нужно иметь?С Вашим списком я полностью согласен и его можно продолжить до бесконечности.Самооценка моей модели не высокая.Просто я пытаюсь самостоятельно и с Вашей помощью найти и проанализировать ошибки допущенные при постройке модели.Где,когда,и почему?Мне это интересно.Сейчас я один из многих миллионов судомоделистов,ничем не выделяюсь.Своих ошибок не стыжусь и честно признаюсь в том,что сделал какую-то деталь очень плохо.Можно переделать-но тогда процесс затянется до бесконечности.Но есть мечта-построить модель.К ней стремлюсь.В процессе постройки были моменты ,когда собирался устроить сожжение модели.Отговаривал лучший друг-говорил -я приеду заберу все вместе со станками и инструментом и продам(он может продать даже прошлогодний снег)
Уважаемый kirill4.66 спасибо за моральную поддержку.Сборка будет продолжена.
Модель Уважаемого Е.Епура-шедевр.И если кто-то когда-то построит Виктори лучше-то она останется просто хорошей моделью.Построить просто модель-это уже достижение.Так что нужно строить.СПАСИБО.

[kirill4.66]

Конечно надо продолжать строить!!!
А "сожжение "- вообще не вариант, модель этого явно не заслуживает!!!
Работа замечательная!

[Nicolas]

Уважаемый kirill4.66 спасибо за оценку моей работы.Очень приятно.Постараюсь очень аккуратно вкладывать в модель деревяшечки. Просто когда при максимальном увеличении фото с фрагментами модели видны сколы,недошлифованные поверхности,недокрасы, остатки клея и др.-это сильно удручает.При обычном осмотре я этого не вижу (зрение вполне нормальное для моего возраста-очки плюс1 и только для чтения книг).Поэтому обидно работу сделал-вроде все нормально-а на фото мрак.Возникают сомнения-оставить так или переделать.Если-бы модель можно было делать из металла-я точно сделал бы быстрей и качественней.А из дерева -одно делаешь-а уже готовое повреждаешь.

[Fortres]

Посмотрел ваши пушки и тросы открытия портов.
Похоже, что вы не очень-то озабочивались вопросом толщины тросов...
В конце Анатомии, на которую Вы ссылаетесь, есть несколько принтов ведомости по рангоуту и такелажу...
Исследователи утверждают, что брюки орудий обычно делали из вантового троса.
Для вант фок и грот мачты на Виктори (согласно ведомости) использован канат толщиной 11 дюймов.
В переводе на метрическую систему и приведение к диаметру - это 8,8 см...
На лопари талей, как правило шел линь в 1 - 1,5 дюйма, которые не превышал в диаметре 2-2,5 см...

[Nicolas]

Уважаемый Константин-спасибо. О том что брюк делался из вантового троса-не знал. Считаю это грубейшей ошибкой. А принтами ведомости по рангоуту и такелажу не пользовался-счел их чьими –то проработками. Да и язык я не знаю вообще.
Диаметр тросов лопарей талей крышек портов у меня на модели 0,5 мм и соответствует требуемой толщине линя в 1 дюйм. То есть я просто угадал.
Выбор диаметра троса под брюк из-незнания осуществлял следующим образом. В анатомии на чертеже орудия имеется коуш отверстием под брюк. Причем диаметр этого отверстия у пушек разный. У пушки 12 ф-диаметр-1 мм,24 ф-1.5 мм.32 ф-1,6 мм.В отливках всех пушек я сделал отверстие под брюк диаметром 1,4 мм. Под это отверстие визуально идеально подошел трос 1,1. мм. Его я стал использовать под брюк. Также визуально сравнивал диаметр троса диаметром пушки на фото музея и картинках из инета. Мой трос выглядит незначительно тоньше. Если использовать трос 8,8 см- в масштабе это 1,76 мм то при диаметре пушки 12 ф в районе запального отверстия 7 мм-то брюк выглядит очень толстым (фактически получается диаметр брюка составляет четверть диаметра орудия ).Исправить ошибку я не смогу –так-ка рассверлить отверстие в коуше до 2 мм невозможно-толщина стенки коуша согласно Анатомии 0,5 мм. Делать зново отливку 100 пушек не хочу. Ошибка останется. При анализе допущенной по незнанию ошибки возникли вопросы.
.Есть 2 источника ( доступных для меня) определения диаметров тросов такелажа.
On-line калькулятор для расчета элементов стоячего и бегучего такелажа парусных кораблей, составленный на основе данных, изложенных в работе В. Мондфельда "Модели исторических кораблей".
Согласно ему диаметр вант мачт в моем масштабе) следуюший. Фок-1,7 мм, Грот-1,9 мм,Бизань-1,2 мм
Согласно таблицы Хоккеля Фок-1,2 мм, Грот-1.5 мм, Бизань-0,75 мм .
Почему такая большая разница между диаметрами у Монфельда и Хоккеля? Кто ближе к истине? Тросы вант какой мачты использовались для брюка? (для меня бизань по Монфельду или фок по Хоккелю-но истина дороже).Почему на чертежах Анатомии отверстия под брюк на орудиях разного диаметра? Читал, что моделисты при изготовлении такелажа не придерживаются точных размеров, а подбирают диаметры тросов (в рамках допустимого), исходя из красоты модели. Правильно ли это? Что представляют собой принты ведомости.. из Анатомии. Кем составлены. Почему там таблицы заполнены не печатным а рукописным шрифтом?
Моя модель становится для меня учебным пособием. Узнал много нового. Спасибо

[Arens]

Есть 2 источника ( доступных для меня) определения диаметров тросов такелажа.
Почему такая большая разница между диаметрами у Монфельда и Хоккеля? Кто ближе к истине?

Есть ещё Марквардт, на мой взгляд наиболее полный источник. Ну я по меньшей мере им в основном пользуюсь.

Читал, что моделисты при изготовлении такелажа не придерживаются точных размеров, а подбирают диаметры тросов (в рамках допустимого), исходя из красоты модели. Правильно ли это?

Таки да, это распространенная практика - делать такелаж в масштабе чуть толще истинных значений. Потому что в маленьких масштабах выдерживание истинных значений даст на выходе модель с некрасивым такелажем. Насколько мне известно, это отклонение допускается даже на моделях при международных соревнованиях.

[Nicolas]

Уважаемый Arens. Спасибо за информацию.До установки такелажа у меня еще 280 дней..но они пролетят очень быстро.А готовится нужно к этому ответственному этапу уже сейчас.Без Вашей помощи,уважаемые Судомоделисты ,я правильный такелаж не сделаю.

[fst]

(http://www.goldenhind.ru/steel1799_021.html)
что бы воду в ступе не толочь, только читаем внимательно диаметр и длинна окружности это разные вещи
и да, ванты были 4х стренговые кабельной работы, следовательно левого спуска, следовательно никаким боком ее на пушечный станок не приделаешь

[Nicolas]

Уважаемый fst,огромное спасибо за ссылку на очень полезную информацию.Тут есть практически все.Я в восторге.Спасибо

[kirill4.66]

Приветствую,
А правильно ли рассчитан диаметр грот мачты в пяртнерсе, исходя из которого рассчитываются диаметры такелажа( Мондфельд-Хоккель)?
Как то странно, что такое расхождение в расчитанных размерах такелажа