Еще одна " Санта Мария"

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Еще одна " Санта Мария"

#106 Сообщение eugen.t »

Kogan писал(а): Чт дек 10, 2020 9:47
eugen.t писал(а): Ср дек 09, 2020 20:05 ну а насчет марселя, Мондфельд пишет что был он чуть больше носового платка
Откуда такая уверенность? Он в него сморкался? :)
Опирается к примеру на карту Jorge Reinel
к тому же пишет что парус- марсель до 1515/20 назывался топпом
Jorge Reinel.JPG
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Еще одна " Санта Мария"

#107 Сообщение eugen.t »

Kogan писал(а): Пн дек 07, 2020 11:09 И вообще, пора прекращать засорять чужую ветку...
Мне вот например вообще больше всего импонирует СМ из Курти :D
Михаил вот Монлеон... это самый первоначальный предложеный вариант как новодел в 1892
был отвергнут в пользу варианта Дуро- чертеж Адамеца
я даже так немного помечтал... на эту тему :D
sm1.JPG
sm-2.jpg
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Еще одна " Санта Мария"

#108 Сообщение Kogan »

eugen.t писал(а): Чт дек 10, 2020 19:07 Опирается к примеру на карту Jorge Reinel
Ну ясно. Картинок с маленькими предостаточно. Как впрочем и с полноценными марселями :)
Я-то грешным делом подумал может в записях Колумба были какие-нибудь упоминания...
eugen.t писал(а): Чт дек 10, 2020 20:51 был отвергнут в пользу варианта Дуро- чертеж Адамеца
А жаль. Монлеон IMHO не в пример лучше! Адамец вообще всякой несусветицы натворил...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Еще одна " Санта Мария"

#109 Сообщение AlexO »

eugen.t писал(а): Ср дек 09, 2020 20:07вот еще у Franco Gay, довольно интересная реконструкция
Можете считать, что я с ума сошел, но это очередные фантазии на тему Матаро :D :D :D
Kogan писал(а): Чт дек 10, 2020 9:47 Да оставьте вы в покое несчастное Матаро...
Есть реальные находки, Cavalaire-sur-Mer wreck 1479 года например: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
Заметьте, это средиземноморец!
Михаил, это же теоретическая реконструкция (на картинке). Если бы сохранился полностью мидель и его форма - другое дело, а на самом деле сохранилось пара фрагментов, см. https://www.academia.edu/6921643/Oak_gr ... eck_c_1479

В том-то и дело, что Матаро можно принимать всерьез или нет, но если принимать, это почти единственный источник информации о реальных обводах реальных судов того времени этого региона. Не в реконструкции, а в дереве и металле.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Еще одна " Санта Мария"

#110 Сообщение Kogan »

AlexO писал(а): Пт дек 11, 2020 13:51 Михаил, это же теоретическая реконструкция (на картинке). Если бы сохранился полностью мидель и его форма - другое дело, а на самом деле сохранилось пара фрагментов
Это реконструкция с использованием информации из судостроительных трактатов, в которую вполне укладываются сохранившиеся фрагменты судна. Что не так?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Еще одна " Санта Мария"

#111 Сообщение AlexO »

Я же не утверждаю, что это "не так" :) , просто это не источник, не исторический артефакт, который существует независимо и объективно (Матаро таким является). Это гипотеза автора статьи, возможно даже правдивая.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Еще одна " Санта Мария"

#112 Сообщение Kogan »

Ну если на то пошло, то вообще-то Матаро не настоящий корабль. Простая игрушка... :wink:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Еще одна " Санта Мария"

#113 Сообщение AlexO »

Возможно - да, возможно - нет - есть разные гипотезы. :D Доказано только то, что:
1) она была сделана в конце 14 - начале 15 века
2) кем-то, кто имел представление о внутренней конструкции судна (а не только его внешнем виде)
3) модель гидроизолирована и имеет следы нахождения в морской соленой воде
4) ее внешний вид вполне соответствует изображениям того времени
И это те факты, которые точно можно считать объективными, независимыми от наших гипотез. Матаро это реальный "привет" нам всем из 15 века. И да, даже если цель ее создания - "игрушка", это никак не умаляет ее значения как прототипа при реконструкции судов того времени. В наших игрушечных магазинах тоже продаются модели, и некоторые из них вполне точно копируют соответствующую технику. :) Их достоинство в том, что они созданы современниками глядя на прототипы. Спустя 500 лет и они смогут быть подспорьем для историков.
PS
Моя гипотеза - это не игрушка, а пособие и/или "дипломная работа", которая использовалась при обучении судостроительному ремеслу. Но, это конечно тоже гипотеза.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Еще одна " Санта Мария"

#114 Сообщение eugen.t »

Kogan писал(а): Пт дек 11, 2020 13:31
А жаль. Монлеон IMHO не в пример лучше! Адамец вообще всякой несусветицы натворил...
[/quote]

Михаил я перенес дальнейшнее обсуждение в мою тему
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... &start=255

я думаю Павел будет продолжать этут тему о постройке кита
Изображение

ПАВЕЛ НИКИТИН
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Еще одна " Санта Мария"

#115 Сообщение ПАВЕЛ НИКИТИН »

Тестовый корабль нового набора практически построен. Благодаря участию в проекте Евгения, от того что было в начале осталось немного, за что ему от меня земной поклон ! :D
Осталось самое волнующее - такелаж и паруса. Все блоки из колумбовой эпохи ( благодаря все тому же Евгению ) воссозданы и реализованы в дереве, проводку такелажа согласовали и утвердили. Финиш постройки уже виден не вооружённым глазом :D
Выкладываю несколько фотографий нынешнего этапа постройки.
Вложения
1.jpg
5.jpg
17.jpg
9.jpg
67.jpg
71.jpg
73.jpg
75.jpg
77.jpg
95.jpg

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Еще одна " Санта Мария"

#116 Сообщение eugen.t »

Павел Привет! ты переоцениваешь мою скромную помощь
а вот что действительно видно твой стиль который идеально вписался
этакая состовная художественной модели и реконструкции, что то абсолютно новое
цветовая гамма также отлично подобрана, придает живой вид модели
Изображение

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Еще одна " Санта Мария"

#117 Сообщение kirill4.66 »

Павел,Евгений,
Привет,
Отлично ,здорово смотрится уже сейчас!

ПАВЕЛ НИКИТИН
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Еще одна " Санта Мария"

#118 Сообщение ПАВЕЛ НИКИТИН »

Доброго всем дня!
Набор "Santa Maria" 1:48 практически готов, и в конце августа поступит в продажу. Начну понемногу выкладывать информацию по составу набора, и по построенной модели из этого набора. Для начала пред финальные чертежи, рангоут и такелаж полностью созданы хорошо известным Евгением Троппман, за что ему отдельное мерси... :D
Фото корабля выложу через неделю.
Вложения
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
5.jpg

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Еще одна " Санта Мария"

#119 Сообщение kirill4.66 »

Павел Привет!
Поздравляю!
Отличная работа!
Смотрится шикарно! Могу себе представить как это будет выглядеть в собранном виде!
Всех благ!
Кирилл

ПАВЕЛ НИКИТИН
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Еще одна " Санта Мария"

#120 Сообщение ПАВЕЛ НИКИТИН »

Кирилл приветствую!
Спасибо... :)

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»