Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Доброго всем дня.
Наконец-то обрамил все порты гондека. Были небольшие разночтения в чертежах относительно верхней четверти. На половине чертежей они были, на другой половине их нет. Решил, что выбор остается за мной и сделал с верхней четвертью Сначала устанавливал подоконник, потом боковины, и в конце верхнюю четверть. Боковины и верх толщиной 0,5 мм. В некоторых местах после приклеивания образовались небольшие щели. Из ПВА и опилок тех же реек развел шпаклевку и подмазал все косяки. Кстати, обрамление сделал из яблони. Она немного темнее чем розовая груша. Думал, будет хорошо смотреться в контрасте. Но пока что особой разницы не заметил. Надеюсь, после масла контраст проявится побольше.
Далее пронагелевал обшивку. Черный граб буду гвоздевать медной проволой. Бархоуты диаметром 0,95 , промежуток между бархоутами диаметром 0,65. На чертежах есть еще самые большие болты в середине бархоута в каждом четвертом шпангоуте. Хочу их сделать квадратными 1,2х1,2 мм. Пока ломаю голову, как это сделать. Просто заточить медную проволоку пирамидой не выйдет, так как ниже будет заметно круглое отверстие...
Сейчас начал заниматься крышками пушечных портов. Как выведу наружный слой, продолжу наружную обшивку до планширя.
Наконец-то обрамил все порты гондека. Были небольшие разночтения в чертежах относительно верхней четверти. На половине чертежей они были, на другой половине их нет. Решил, что выбор остается за мной и сделал с верхней четвертью Сначала устанавливал подоконник, потом боковины, и в конце верхнюю четверть. Боковины и верх толщиной 0,5 мм. В некоторых местах после приклеивания образовались небольшие щели. Из ПВА и опилок тех же реек развел шпаклевку и подмазал все косяки. Кстати, обрамление сделал из яблони. Она немного темнее чем розовая груша. Думал, будет хорошо смотреться в контрасте. Но пока что особой разницы не заметил. Надеюсь, после масла контраст проявится побольше.
Далее пронагелевал обшивку. Черный граб буду гвоздевать медной проволой. Бархоуты диаметром 0,95 , промежуток между бархоутами диаметром 0,65. На чертежах есть еще самые большие болты в середине бархоута в каждом четвертом шпангоуте. Хочу их сделать квадратными 1,2х1,2 мм. Пока ломаю голову, как это сделать. Просто заточить медную проволоку пирамидой не выйдет, так как ниже будет заметно круглое отверстие...
Сейчас начал заниматься крышками пушечных портов. Как выведу наружный слой, продолжу наружную обшивку до планширя.
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Кстати, у меня назрел исторический вопрос. Может быть кто-то подскажет...
В конце 17-го века на французских кораблях бархоуты ставились на крышках пушечных портов?
В конце 17-го века на французских кораблях бархоуты ставились на крышках пушечных портов?
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Я немного поясню, от куда взялся такой вопрос. Начал делать крышки. В корме вижу 3 варианта. На фото все варианты изобразил.
Слева направо:
1 - целиком из груши;
2 - где брахоут, полоска из граба толщиной с наружную обшивку;
3 - где бархоут, полоска граба толщиной с бархоут.
На тех немногочисленных моделях, что есть в интернете, я увидел варианты 1 и 3. Сам же склоняюсь к варианту 1. Жду вашей помощи, как будет правильнее и с исторической точки зрения и с точки модельной эстетики.
Слева направо:
1 - целиком из груши;
2 - где брахоут, полоска из граба толщиной с наружную обшивку;
3 - где бархоут, полоска граба толщиной с бархоут.
На тех немногочисленных моделях, что есть в интернете, я увидел варианты 1 и 3. Сам же склоняюсь к варианту 1. Жду вашей помощи, как будет правильнее и с исторической точки зрения и с точки модельной эстетики.
- eugen.t
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
таки да вопрос! вообще старались бархоуты не резать но если так происходило... к примеру на Sovereign of the Seas на всех трех гравюрах не наблюдаеются отрезки бархоутов на пушечных портах
а вот на чертеже De Zeven Provinciën от Otte Blom да!есть если порты будут открытыми то и не надо а если закрытыми то думаю стоит
а вот на чертеже De Zeven Provinciën от Otte Blom да!есть если порты будут открытыми то и не надо а если закрытыми то думаю стоит
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Ого. Даже поверх петель ставился! Спасибо за интерес к моему вопросу. Честно говоря, я сначала очень долго думал, как лучше выполнить подоконники, какого цвета делать его наружную сторону. Теперь понимаю, что на фоне черного граба при закрытой крышке светлая полосочка выглядит как минимум несуразно.
Вообще я окончательную модель представляю себе так - с одной стороны все пушечные порты открыты, а с другой стороны, хотел 2 пушки поставить в погонный и ретирадный порты. Получается как раз первая и последняя крышки будут закрыты. Понимаю, что такое в жизни вряд ли было (хотя во время боя все могло произойти), но хочется показать корабль во всей красе.
Вообще я окончательную модель представляю себе так - с одной стороны все пушечные порты открыты, а с другой стороны, хотел 2 пушки поставить в погонный и ретирадный порты. Получается как раз первая и последняя крышки будут закрыты. Понимаю, что такое в жизни вряд ли было (хотя во время боя все могло произойти), но хочется показать корабль во всей красе.
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
С пятницей, товарищи! Отчитаюсь немного по стройке.
Решил все же выполнить крышки по варианту 1. Выровнил все порты, пронумеровал и убрал в стол. Их буду дорабатывать чуть позже.
Пока не было верхнего бархоута нагнул фендерсы, предварительно снимая фаску на фрезере. Через сутки снял высохшие заготовки. Первую партию отправил в брак, так как немного замял фрезерованный край. Следующие партии уже делал через прокладку из липы толщиной 0,5 мм. Потихоньку начал гвоздевать. Около 4000 гвоздей накатать, отшлифовать, нарубить, вставить... Вместе с этим продолжил обшивку. Поставил верхний бархоут. Дальше расстояние между бархоут и реельсом немного изменяется, в середине оно меньше, чем в корме и носу. Значит сначала надо ставить реельсы. Начал примерять их и понял, что порты опердека все задраны вверх на 6 мм. Уж не знаю, как я умудрился их так разметить... Но главное, что вовремя нашел ошибку. Сначала немного расстроился, а потом вспомнил, что все равно мне не нравились верхние косяки портов. Я их ведь просто круглым сухарем стачивал. и получились не совсем той формы, как на чертеже. Но тут на днях у Сергея Кутузова подглядел удивительную технологию, как на циркулярке легко можно выбрать полуэллипс... В тот же вечер была изготовлена такая приспособа и испробована. Результатом доволен. Всем рекомендую. Начинаю ломать порты...
Решил все же выполнить крышки по варианту 1. Выровнил все порты, пронумеровал и убрал в стол. Их буду дорабатывать чуть позже.
Пока не было верхнего бархоута нагнул фендерсы, предварительно снимая фаску на фрезере. Через сутки снял высохшие заготовки. Первую партию отправил в брак, так как немного замял фрезерованный край. Следующие партии уже делал через прокладку из липы толщиной 0,5 мм. Потихоньку начал гвоздевать. Около 4000 гвоздей накатать, отшлифовать, нарубить, вставить... Вместе с этим продолжил обшивку. Поставил верхний бархоут. Дальше расстояние между бархоут и реельсом немного изменяется, в середине оно меньше, чем в корме и носу. Значит сначала надо ставить реельсы. Начал примерять их и понял, что порты опердека все задраны вверх на 6 мм. Уж не знаю, как я умудрился их так разметить... Но главное, что вовремя нашел ошибку. Сначала немного расстроился, а потом вспомнил, что все равно мне не нравились верхние косяки портов. Я их ведь просто круглым сухарем стачивал. и получились не совсем той формы, как на чертеже. Но тут на днях у Сергея Кутузова подглядел удивительную технологию, как на циркулярке легко можно выбрать полуэллипс... В тот же вечер была изготовлена такая приспособа и испробована. Результатом доволен. Всем рекомендую. Начинаю ломать порты...
- VAGREY
- Сообщения: 1221
- Зарегистрирован: Ср мар 23, 2016 18:31
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 363 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Саша доброго дня. Перелистал твою ветку с первой страницы и вспомнилась песня Макаревича :"Ты помнишь как всё начиналось всё было впервые и вновь ..." Какие страсти кипели по началу чуть ли не в топку корпус. А он вот какой красавчик становится.
С уважением Сергей.
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Да уж. Страсти кипели это точно) Спасибо за красавчика, буду стараться, работы еще огого сколько...
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Отчитаюсь немного о стройке... Опустил порты опердека, зашил с одного борта еще 7 рядов груши до первого реельса, вставил подоконники портов опердека, загвоздевал, занагелеровал, поставил якорную подушку. Перехожу на правый борт...
Вот смотрю на то, что выходит, и меня немного смущают черные реельсы. Во-первых, в паре с черным планширем слишком много черноты будет сверху. Во-вторых, порты опердека снаружи украшаются рамками (естественно закос под золото из самшита ). А больше в районе миделя ничего не планируется желтенького, поэтому эти декоративные рамки будут смотреться скорее всего как инородные тела. Вообщем подумываю заменить реельсы на самшит. Наверное смогу окончательно определиться только когда буду примерять планширь.
Вот смотрю на то, что выходит, и меня немного смущают черные реельсы. Во-первых, в паре с черным планширем слишком много черноты будет сверху. Во-вторых, порты опердека снаружи украшаются рамками (естественно закос под золото из самшита ). А больше в районе миделя ничего не планируется желтенького, поэтому эти декоративные рамки будут смотреться скорее всего как инородные тела. Вообщем подумываю заменить реельсы на самшит. Наверное смогу окончательно определиться только когда буду примерять планширь.
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Еще снова побаловался немного в фотошопе, поразукрашивал общий вид. Вот 2 варианта цвета реельс
- andreyVL
- Сообщения: 1133
- Зарегистрирован: Вт авг 06, 2013 12:39
- Откуда: Россия, Сочи
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 158 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Александр, привет.
Лично мне черный цвет больше нравится, но решать тебе
Лично мне черный цвет больше нравится, но решать тебе
/Кто понял жизнь, тот не спешит/
С уважением, Андрей
С уважением, Андрей
-
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:13
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
А мне желтый понравился.
Вера в авторитет мешает восприятию (Энтони де Мелло).
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1157 раз
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Спасибо большое за гравюры. Все больше склоняюсь к желтому варианту) но, как я заметил, тут и планшири в основном тоже золотили или покрывали железным суриком. Над этим стоит еще поломать голову...
Кстати, разглядывая корму Солей Рояль заметил, что на верху раковины есть второе окно. У меня в чертежах снова есть расхождения На виде сверху тоже указано окно. Но на абсолютно всех существующих моделях этого корабля на этом месте показан только декор. Склоняюсь к варианту сделать там все таки второе окно... Ну а что, сидит капитан там, мечтает, смотрит на звездное небо...
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1157 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Добрый вечер! Вы вполне правы: свод крыши боковой галереи аналогичен таковому на Солей, а там овальное окно действительно служило для доступа естественного освещения внутрь штульцев. И не только: овальные окна выше боковых галерей служили для доступа света в капитанские апартаменты, как на гравюре ниже. На вашем Франсуа такое окно вполне имело право на существование. Музейных моделей Франсуа я не знаю, смотреть нужно только их, а новоделы понятно откуда появились, их нельзя использовать как источник для воссоздания исторического облика прототипа.
Сплошное использование сурика - как раз характерная черта французского кораблестроения, а показанные мной модели из Парижского Музея выполнены в том же временном периоде, что и их прототипы (как и графика на Солей и др.). Так что красные планшири - отнюдь не экзотика, наоборот, обычная практика французского кораблестроения. Но, что касается Франсуа, то лучше, конечно, поискать исторические материалы по нему, картины маринистов, зарисовки носа и кормы, модель и тп.
Сплошное использование сурика - как раз характерная черта французского кораблестроения, а показанные мной модели из Парижского Музея выполнены в том же временном периоде, что и их прототипы (как и графика на Солей и др.). Так что красные планшири - отнюдь не экзотика, наоборот, обычная практика французского кораблестроения. Но, что касается Франсуа, то лучше, конечно, поискать исторические материалы по нему, картины маринистов, зарисовки носа и кормы, модель и тп.