Еще раз повторю - на теории набор дается без обшивки, вычитать ничего не надо...
Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
-
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:23
- Откуда: Сахалин
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Вид сбоку - точно нос, а вот шпангоуты... не не бывает таких форм у носовых... на этих судах носовые шпангоуты … ну очень полные...
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Секундочку. Как это так? Возможно я неправильно понял вообще тогда принцип корпуса из скорлупы. На чертежах даны шпангоуты, на которые устанавливается чистовая обшивка (по моему 1 мм). Что бы не использовать шпангоуты, я делаю скорлупу, углубляясь во внутрь 3 мм, а потом наращиваю обратно 3 мм приходя снова к наружным размерам шпангоутов из анатомии. Скорлупа заменяет шпангоуты. Так?Вальтероне писал(а): ↑Вт фев 18, 2020 15:52Еще раз повторю - на теории набор дается без обшивки, вычитать ничего не надо...
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Ну а вот эти чертежи? Тоже написано 35 шпангоут (что соответствует моему 13-му). Чертежи неправильные что ли? Что тогда делать?
Я уже почти все чертежи из анатомии выложил... (Меня не забанят?)
-
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Не берусь судить конкретно по вашему корпусу, но из того что случалось видеть - люди вырезают шпангоуты без всяких поправок, затем на готовом наборе заполняют шпации между шпангоутами - не поверх них, а между ними - и потом по внешним краям шпангоутов выводят обводы. И на получившийся болван уже клеится обшивка. Так гораздо проще и точнее, по-моему, чем городить огород с поправками на толщину первой обшивки и тп.Syxap писал(а): ↑Вт фев 18, 2020 16:11 Возможно я неправильно понял вообще тогда принцип корпуса из скорлупы. На чертежах даны шпангоуты, на которые устанавливается чистовая обшивка (по моему 1 мм). Что бы не использовать шпангоуты, я делаю скорлупу, углубляясь во внутрь 3 мм, а потом наращиваю обратно 3 мм приходя снова к наружным размерам шпангоутов из анатомии. Скорлупа заменяет шпангоуты. Так?
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Все правильно. Может лишнего где то отрезал? Как отнимал 3 мм? Я обычно в программе 3Д это делаю, или рейсмусом по заготовке.
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Я помню, когда делал свой корпус, тоже натерпелся всякого от коллег Советовали все сжечьSyxap писал(а): ↑Вт фев 18, 2020 15:36 Такс, товарищи меня скоро сердечко хватанет. Вы уж меня совсем закидали Дайте немного тайм-аут мне. Сделаю котрскорлупу (прям каждый контршпангоут посажу на контркилевую раму) носовой части и все посмотрим.
По поводу перепутал шпангоуты это исключено. Каждый шпангоут пронумерован аж в 4 местах (посмотрите самый первый пост). И килевая рама конечно тоже пронумерована. У меня все вычерчено в автокаде. Если кому интересно, могу скинуть сюда свой файл.
Но после всех законченных работ он все же принял форму фрегата.
Так что смело продолжай.
Я свои сомнения снимаю - у Флерона весьма специфичный корпус, как у всякого француза очень выражена талия по бархоуту, прям как були на броненосце
- VAGREY
- Сообщения: 1221
- Зарегистрирован: Ср мар 23, 2016 18:31
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 363 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Внешнюю сторону легче ошкурить и проконтролировать а внутреннюю при заполнении шпаций обработка расчитана на садомазахистов по мне так лучше огород погородить.Вальтероне писал(а): ↑Вт фев 18, 2020 16:51Не берусь судить конкретно по вашему корпусу, но из того что случалось видеть - люди вырезают шпангоуты без всяких поправок, затем на готовом наборе заполняют шпации между шпангоутами - не поверх них, а между ними - и потом по внешним краям шпангоутов выводят обводы. И на получившийся болван уже клеится обшивка. Так гораздо проще и точнее, по-моему, чем городить огород с поправками на толщину первой обшивки и тп.Syxap писал(а): ↑Вт фев 18, 2020 16:11 Возможно я неправильно понял вообще тогда принцип корпуса из скорлупы. На чертежах даны шпангоуты, на которые устанавливается чистовая обшивка (по моему 1 мм). Что бы не использовать шпангоуты, я делаю скорлупу, углубляясь во внутрь 3 мм, а потом наращиваю обратно 3 мм приходя снова к наружным размерам шпангоутов из анатомии. Скорлупа заменяет шпангоуты. Так?
С уважением Сергей.
-
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Ну, там где борта почти прямые - можно заполнить одинаковыми сравнительно тонкими плашками, а по днищу, носу и корме все равно заполнять целиком...
- VAGREY
- Сообщения: 1221
- Зарегистрирован: Ср мар 23, 2016 18:31
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 363 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Полистал чертежи ну точно глиссер.Анатолий Пасюк писал(а): ↑Вт фев 18, 2020 10:10 Александр, провалов не должно быть, это судно 17-го века, а не современный глиссер.
11.jpg
С уважением Сергей.
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Итак, товарищи. Посидел вечерок, повырезал. Барабанная дробь...
- Вложения
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Особое внимание хочу уделить шпангоуту 34 (по вашему мнению самое проблемное место)
- VAGREY
- Сообщения: 1221
- Зарегистрирован: Ср мар 23, 2016 18:31
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 363 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Саша фото может искажать поэтому у форумчан и возникли вопросы. Теперь всё аккуратненько вывести пройтись ПВА и после высыхания можно класть второй слой. Реечки желательно по уже.А чем шпаклевал? Если шпаклёвкой по дереву то даже когда она почти подсохла ровной поверхностью с влажной натянутой тряпочкой можно как шкуркой выравнять поверхность. Красивый кстати кораблик хороший выбор.
С уважением Сергей.
- Andrei Shaimardanov
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Пн дек 16, 2019 9:58
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Теперь, после проверки, и у самого на душе спокойнее будет, тем более время на шаблоны не зря потрачено
На стапеле Le Fleuron 1729 1/48
С уважением, Андрей
С уважением, Андрей
- Анатолий Пасюк
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2017 23:23
- Откуда: Иггенсбах, Бавария
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Александр, я наверное, неверно выразился в моём предыдущем сообщении, когда писал про контршаблоны...Барабанная дробь...
Зачем проверять верность шпангоутов контршпангоутами, если Вы их вырезали по бумажному шаблону перед сборкой? Ну, добавилось там 1,3 мм после наклейки первой рейки, форма-то их не изменилась ведь? И обводы в этой вертикальной плоскости останутся идентичными. В горизонтальной же плоскости все мы полагаемся на плавность гиба рейки, что при неправильной малковке соседних шпангоутов, больших шпациях и при "косом" или диагональном зашиве может привести к провалам или горбам.
Речь шла о тех горизонтальных линиях, на виде сверху, которые перпендикулярны шпангоутам, пронумерованные от 0 до 12 и рассекающие корпус на слои, как у торта коржи. Они же и показывают угол малкования на каждом шпангоуте в каждой точке касания.
Контршаблоны (вернее просто шаблоны, поскольку никто не строит корпус вертикально снизу вверх, "коржами", а строят в основном горизонтально, "ломтями") к некоторым этим линиям от носа и хотя бы до шпангоута VI и следовало проверить. На крайний случай сошли бы также обводы палуб в носу.