Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Вальтероне
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 266 раз

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#61 Сообщение Вальтероне »

Syxap писал(а): Вт фев 18, 2020 15:40 мои шпангоуты соответствуют 29 и 35 шпангоуту из анатомии с вычетом 3 мм
Еще раз повторю - на теории набор дается без обшивки, вычитать ничего не надо...

Shturman
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:23
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#62 Сообщение Shturman »

Syxap писал(а): Вт фев 18, 2020 15:40
А какой именно чертеж? Я вроде скидывал геолинии носовой части. Вот еще носовые шпангоуты. 12 и 13 мои шпангоуты соответствуют 29 и 35 шпангоуту из анатомии с вычетом 3 мм
Вид сбоку - точно нос, а вот шпангоуты... не не бывает таких форм у носовых... на этих судах носовые шпангоуты … ну очень полные...

Аватара пользователя
Syxap
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#63 Сообщение Syxap »

Вальтероне писал(а): Вт фев 18, 2020 15:52
Syxap писал(а): Вт фев 18, 2020 15:40 мои шпангоуты соответствуют 29 и 35 шпангоуту из анатомии с вычетом 3 мм
Еще раз повторю - на теории набор дается без обшивки, вычитать ничего не надо...
Секундочку. Как это так? Возможно я неправильно понял вообще тогда принцип корпуса из скорлупы. На чертежах даны шпангоуты, на которые устанавливается чистовая обшивка (по моему 1 мм). Что бы не использовать шпангоуты, я делаю скорлупу, углубляясь во внутрь 3 мм, а потом наращиваю обратно 3 мм приходя снова к наружным размерам шпангоутов из анатомии. Скорлупа заменяет шпангоуты. Так?
С уважением, Александр Булкин.
Мои модели:
Pinta от Amati - закончена
Le Francois 1/48 - в процессе

Аватара пользователя
Syxap
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#64 Сообщение Syxap »

Shturman писал(а): Вт фев 18, 2020 16:04
Syxap писал(а): Вт фев 18, 2020 15:40
А какой именно чертеж? Я вроде скидывал геолинии носовой части. Вот еще носовые шпангоуты. 12 и 13 мои шпангоуты соответствуют 29 и 35 шпангоуту из анатомии с вычетом 3 мм
Вид сбоку - точно нос, а вот шпангоуты... не не бывает таких форм у носовых... на этих судах носовые шпангоуты … ну очень полные...
Ну а вот эти чертежи? Тоже написано 35 шпангоут (что соответствует моему 13-му). Чертежи неправильные что ли? Что тогда делать?

Я уже почти все чертежи из анатомии выложил... (Меня не забанят?) :?
Вложения
Screenshot_2020-02-18-16-13-20-447_com.adobe.reader.jpg
Screenshot_2020-02-18-16-13-13-323_com.adobe.reader.jpg
С уважением, Александр Булкин.
Мои модели:
Pinta от Amati - закончена
Le Francois 1/48 - в процессе

Вальтероне
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 266 раз

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#65 Сообщение Вальтероне »

Syxap писал(а): Вт фев 18, 2020 16:11 Возможно я неправильно понял вообще тогда принцип корпуса из скорлупы. На чертежах даны шпангоуты, на которые устанавливается чистовая обшивка (по моему 1 мм). Что бы не использовать шпангоуты, я делаю скорлупу, углубляясь во внутрь 3 мм, а потом наращиваю обратно 3 мм приходя снова к наружным размерам шпангоутов из анатомии. Скорлупа заменяет шпангоуты. Так?
Не берусь судить конкретно по вашему корпусу, но из того что случалось видеть - люди вырезают шпангоуты без всяких поправок, затем на готовом наборе заполняют шпации между шпангоутами - не поверх них, а между ними - и потом по внешним краям шпангоутов выводят обводы. И на получившийся болван уже клеится обшивка. Так гораздо проще и точнее, по-моему, чем городить огород с поправками на толщину первой обшивки и тп.

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7307
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#66 Сообщение egen »

Syxap писал(а): Вт фев 18, 2020 16:11 Что бы не использовать шпангоуты, я делаю скорлупу, углубляясь во внутрь 3 мм, а потом наращиваю обратно 3 мм приходя снова к наружным размерам шпангоутов из анатомии. Скорлупа заменяет шпангоуты. Так?
Все правильно. Может лишнего где то отрезал? Как отнимал 3 мм? Я обычно в программе 3Д это делаю, или рейсмусом по заготовке.

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7307
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#67 Сообщение egen »

Syxap писал(а): Вт фев 18, 2020 15:36 Такс, товарищи :) меня скоро сердечко хватанет. Вы уж меня совсем закидали :D Дайте немного тайм-аут мне. Сделаю котрскорлупу (прям каждый контршпангоут посажу на контркилевую раму) носовой части и все посмотрим.
По поводу перепутал шпангоуты это исключено. Каждый шпангоут пронумерован аж в 4 местах (посмотрите самый первый пост). И килевая рама конечно тоже пронумерована. У меня все вычерчено в автокаде. Если кому интересно, могу скинуть сюда свой файл.
Я помню, когда делал свой корпус, тоже натерпелся всякого от коллег :) Советовали все сжечь
Но после всех законченных работ он все же принял форму фрегата.
Так что смело продолжай.
Я свои сомнения снимаю - у Флерона весьма специфичный корпус, как у всякого француза очень выражена талия по бархоуту, прям как були на броненосце :)

Аватара пользователя
VAGREY
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2016 18:31
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#68 Сообщение VAGREY »

Вальтероне писал(а): Вт фев 18, 2020 16:51
Syxap писал(а): Вт фев 18, 2020 16:11 Возможно я неправильно понял вообще тогда принцип корпуса из скорлупы. На чертежах даны шпангоуты, на которые устанавливается чистовая обшивка (по моему 1 мм). Что бы не использовать шпангоуты, я делаю скорлупу, углубляясь во внутрь 3 мм, а потом наращиваю обратно 3 мм приходя снова к наружным размерам шпангоутов из анатомии. Скорлупа заменяет шпангоуты. Так?
Не берусь судить конкретно по вашему корпусу, но из того что случалось видеть - люди вырезают шпангоуты без всяких поправок, затем на готовом наборе заполняют шпации между шпангоутами - не поверх них, а между ними - и потом по внешним краям шпангоутов выводят обводы. И на получившийся болван уже клеится обшивка. Так гораздо проще и точнее, по-моему, чем городить огород с поправками на толщину первой обшивки и тп.
Внешнюю сторону легче ошкурить и проконтролировать а внутреннюю при заполнении шпаций обработка расчитана на садомазахистов по мне так лучше огород погородить. :)
С уважением Сергей.

Вальтероне
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 266 раз

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#69 Сообщение Вальтероне »

Ну, там где борта почти прямые - можно заполнить одинаковыми сравнительно тонкими плашками, а по днищу, носу и корме все равно заполнять целиком...

Аватара пользователя
VAGREY
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2016 18:31
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#70 Сообщение VAGREY »

Анатолий Пасюк писал(а): Вт фев 18, 2020 10:10 Александр, провалов не должно быть, это судно 17-го века, а не современный глиссер.

11.jpg
Полистал чертежи ну точно глиссер. :)
Вложения
Planos La Fracois_03.jpg
С уважением Сергей.

Аватара пользователя
Syxap
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#71 Сообщение Syxap »

Итак, товарищи. Посидел вечерок, повырезал. Барабанная дробь...
Вложения
Контршпангоут 35
Контршпангоут 35
Контршпангоут 34
Контршпангоут 34
Контршпангоут 33
Контршпангоут 33
Контршпангоут 32
Контршпангоут 32
Контршпангоут 31
Контршпангоут 31
Контршпангоут 30
Контршпангоут 30
Контршпангоут 29
Контршпангоут 29
Контршпангоут 28
Контршпангоут 28
С уважением, Александр Булкин.
Мои модели:
Pinta от Amati - закончена
Le Francois 1/48 - в процессе

Аватара пользователя
Syxap
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#72 Сообщение Syxap »

Особое внимание хочу уделить шпангоуту 34 (по вашему мнению самое проблемное место)
Вложения
IMG_20200218_210811.jpg
IMG_20200218_210803.jpg
IMG_20200218_210754.jpg
С уважением, Александр Булкин.
Мои модели:
Pinta от Amati - закончена
Le Francois 1/48 - в процессе

Аватара пользователя
VAGREY
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2016 18:31
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#73 Сообщение VAGREY »

Саша фото может искажать поэтому у форумчан и возникли вопросы. Теперь всё аккуратненько вывести пройтись ПВА и после высыхания можно класть второй слой. Реечки желательно по уже.А чем шпаклевал? Если шпаклёвкой по дереву то даже когда она почти подсохла ровной поверхностью с влажной натянутой тряпочкой можно как шкуркой выравнять поверхность. Красивый кстати кораблик хороший выбор.
С уважением Сергей.

Аватара пользователя
Andrei Shaimardanov
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2019 9:58
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#74 Сообщение Andrei Shaimardanov »

Теперь, после проверки, и у самого на душе спокойнее будет, тем более время на шаблоны не зря потрачено 😁
На стапеле Le Fleuron 1729 1/48
С уважением, Андрей

Аватара пользователя
Анатолий Пасюк
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2017 23:23
Откуда: Иггенсбах, Бавария
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга

#75 Сообщение Анатолий Пасюк »

Барабанная дробь...
Александр, я наверное, неверно выразился в моём предыдущем сообщении, когда писал про контршаблоны...
Зачем проверять верность шпангоутов контршпангоутами, если Вы их вырезали по бумажному шаблону перед сборкой? Ну, добавилось там 1,3 мм после наклейки первой рейки, форма-то их не изменилась ведь? И обводы в этой вертикальной плоскости останутся идентичными. В горизонтальной же плоскости все мы полагаемся на плавность гиба рейки, что при неправильной малковке соседних шпангоутов, больших шпациях и при "косом" или диагональном зашиве может привести к провалам или горбам.
Речь шла о тех горизонтальных линиях, на виде сверху, которые перпендикулярны шпангоутам, пронумерованные от 0 до 12 и рассекающие корпус на слои, как у торта коржи. Они же и показывают угол малкования на каждом шпангоуте в каждой точке касания.
Контршаблоны (вернее просто шаблоны, поскольку никто не строит корпус вертикально снизу вверх, "коржами", а строят в основном горизонтально, "ломтями") к некоторым этим линиям от носа и хотя бы до шпангоута VI и следовало проверить. На крайний случай сошли бы также обводы палуб в носу.

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»