Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Огромное спасибо за столь развернутый ответ. Приятно почитать про каждую на первый взгляд мелочь. Но, строя корабль, все равно хочется немного окунуться именно в ту эпоху и понять все максимально подробно, что и для какой цели было сделано.
Тем временем, вырезал все проемы кроме дверных. Пока еще в раздумьях, нужно ли вообще их вырезать. По идее надо подготавливать косяки и укреплять корпус ими, но дерево у меня пока в виде бревен яблони, а распиловкой заняться не смогу ближайшие 2 недели, гараж занят...
Тем временем, вырезал все проемы кроме дверных. Пока еще в раздумьях, нужно ли вообще их вырезать. По идее надо подготавливать косяки и укреплять корпус ими, но дерево у меня пока в виде бревен яблони, а распиловкой заняться не смогу ближайшие 2 недели, гараж занят...
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Всем доброго времени суток. За пару недель карантина вот что успел. Вклеил косяки пушечных портов, кроме нижних. их буду вклеивать после наружной обшивки. Подглядел, вроде все так делают, удобнее выравнивать с наружной стороной.
1. Наживил подоконник, вклеил боковые косяки. Проемы оказались слишком широкими, поэтому пришлось использовать клинья.
2. По шаблону высоты вклеил верхний косяк.
3. Вынул клинья, дополнительно промазал щели клеем.
4. Сошлифовал в уровень со скорлупой. Тоже самое сделал с верхними портами. Далее заменил киль и штевни. Материал - яблоня. Попробую все таки ее применить. Но пока что получается мягко говоря пестренько... Далее из липы сделал черновые бархоуты 6х3 мм. Потом заменю их на черный граб, но с черновыми удобнее делать разметку обшивки. Дочка очень хотела мне помочь, поэтому разрешил ей раскрасить маркером бархоуты ) Примерно прикинул вот такую раскраску корабля
Сделал шаблоны по высоте портов и их ширине. Этапы вклейки по фото (справа налево):1. Наживил подоконник, вклеил боковые косяки. Проемы оказались слишком широкими, поэтому пришлось использовать клинья.
2. По шаблону высоты вклеил верхний косяк.
3. Вынул клинья, дополнительно промазал щели клеем.
4. Сошлифовал в уровень со скорлупой. Тоже самое сделал с верхними портами. Далее заменил киль и штевни. Материал - яблоня. Попробую все таки ее применить. Но пока что получается мягко говоря пестренько... Далее из липы сделал черновые бархоуты 6х3 мм. Потом заменю их на черный граб, но с черновыми удобнее делать разметку обшивки. Дочка очень хотела мне помочь, поэтому разрешил ей раскрасить маркером бархоуты ) Примерно прикинул вот такую раскраску корабля
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
На данный момент корабль имеет вот такой вид. Чиксы и кницу ватер-вулинга пока предварительно выпилил из яблони, но тоже планирую заменить на черный граб. Кстати, вопрос по книце. Вычитал из Модфельда, что в этой книце должно либо быть отверствие или гак для крага штага (гак для французов более характерен). Но на чертежах ANCRE нет ни того ни другого... вот сижу чешу репу, как же правильнее сделать. И еще один момент меня смутил. по чертежам получается, что нижний бархоут имеет переменную ширину (к корме увеличивается с 6 до 10 мм). Но просмотрев все существующие в интернете модели данного корабля был удивлен, что везде бархоуты одинаковой ширины. Как правильнее?
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Не могу определиться с наружной обшивкой корпуса. Фотографии смотрю других моделей... и это нравится и это нравится. А в живую модели кораблей никогда не видел . По мне что на картинку смотреть что глазами воочию - очень разные впечатления могут быть. Решил сделать небольшой пробничек транца. Для прошлой модели покупал пару реек груши 2х7 мм для всяких мелочей. Осталась одна рейка. Решил ее для сравнения тоже сделать... Кстати, подскажите, пожалуйста, какая это груша - светлая или розовая? Извиняюсь, что задаю такие вопросы... ну не видел я никогда древесину груши вживую только эти 2 реечки. Просто если даже заказывать, то какую, ума не приложу.
Итак. пробники. Слева яблоня, справа груша. Рейки 2х7 мм, снял немного фаску (или много? тоже не совсем понял насколько правильно, но визуально вроде как подходит) Нагели на обоих пробниках из той же яблони D=0,6 мм. Протягивал через фильеру. На груше выделяются неплохо, а вот на яблоне еле заметны честно говоря. Надо попробовать на яблоне применить покрашенные нагели черной краской. В общем хотел бы услышать ваши мнения, какой материал использовать. На счет фломастеров, что они на вкус разные, это я знаю Но прошу все равно высказаться желающих. Если использовать яблоню, не сильно ли все будет рябить? Или у меня вообще закралась мысль сделать из яблони часть ниже бархоутов, а выше - из груши. А может быть еще какие то варианты предложите? Может попробовать битумным лаком потереть?
Ничем не покрыты Покрыл 1 слоем льяного масла
Итак. пробники. Слева яблоня, справа груша. Рейки 2х7 мм, снял немного фаску (или много? тоже не совсем понял насколько правильно, но визуально вроде как подходит) Нагели на обоих пробниках из той же яблони D=0,6 мм. Протягивал через фильеру. На груше выделяются неплохо, а вот на яблоне еле заметны честно говоря. Надо попробовать на яблоне применить покрашенные нагели черной краской. В общем хотел бы услышать ваши мнения, какой материал использовать. На счет фломастеров, что они на вкус разные, это я знаю Но прошу все равно высказаться желающих. Если использовать яблоню, не сильно ли все будет рябить? Или у меня вообще закралась мысль сделать из яблони часть ниже бархоутов, а выше - из груши. А может быть еще какие то варианты предложите? Может попробовать битумным лаком потереть?
Ничем не покрыты Покрыл 1 слоем льяного масла
-
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Добрый день!
Для 7 мм реек на мой взгляд щели выглядят слишком большими (фаску надо снимать поменьше). А вообще если пользоваться методом, описанным Дмитрием Шевелевым (за что ему большое спасибо!), то фаску надо снимать только настолько, чтобы потом между досками провести ножом или иглой без срыва с границы досок. Так стыки досок получаются более одинаковыми. Даже заранее снятая одинаковая фаска из-за разной кривизны корпуса даст разные щели.
По фото похоже на светлую грушу.
Груша смотрится более однородно. У яблони доски разные и под маслом выглядит «пестро». Из чего делать - каждый моделист решает сам (зависит и от доступности материала, и от вкусовых предпочтений...). На мой взгляд, идея сделать ниже бархоута из яблони, а остальное из груши, выглядит интересно. Только при обшивке грушей желательно подбирать соседние доски, не очень сильно отличающиеся по оттенку.
Для 7 мм реек на мой взгляд щели выглядят слишком большими (фаску надо снимать поменьше). А вообще если пользоваться методом, описанным Дмитрием Шевелевым (за что ему большое спасибо!), то фаску надо снимать только настолько, чтобы потом между досками провести ножом или иглой без срыва с границы досок. Так стыки досок получаются более одинаковыми. Даже заранее снятая одинаковая фаска из-за разной кривизны корпуса даст разные щели.
По фото похоже на светлую грушу.
Груша смотрится более однородно. У яблони доски разные и под маслом выглядит «пестро». Из чего делать - каждый моделист решает сам (зависит и от доступности материала, и от вкусовых предпочтений...). На мой взгляд, идея сделать ниже бархоута из яблони, а остальное из груши, выглядит интересно. Только при обшивке грушей желательно подбирать соседние доски, не очень сильно отличающиеся по оттенку.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Добрый день. Спасибо за отзыв. Буду экспериментировать...nserov писал(а): ↑Пт апр 17, 2020 13:09 Добрый день!
Для 7 мм реек на мой взгляд щели выглядят слишком большими (фаску надо снимать поменьше). А вообще если пользоваться методом, описанным Дмитрием Шевелевым (за что ему большое спасибо!), то фаску надо снимать только настолько, чтобы потом между досками провести ножом или иглой без срыва с границы досок. Так стыки досок получаются более одинаковыми. Даже заранее снятая одинаковая фаска из-за разной кривизны корпуса даст разные щели.
Отчитаюсь немного о стройке...
Сделал разметку подводной части. С шагом 5 см разметил ширину досок обшивки. На борт всего один потеряй в носу. Далее пока думаю над материалом обшивки, решил сделать топтимберсы. Традиционная фотография корабля с котиком) При разметке с ужасом обнаружил, что у меня почему то скорлупа корпуса "раскрылась" почти на 1 см. Сделал кондукторы. Не буду их снимать, пока не сделаю обшивку. Надеюсь, она поможем (но не уверен ) Для задних топтимберсов сделал шаблон и всю разметку сделал по нему Для передних "колышков" решил вырезать все 36 шпангоутов и вырезать прям по чертежам верхушки. Все топтимберсы вклеивал заподлицо к внутренней части скорлупы. А наружную часть отшлифовал и как раз согнал толщину бортов до требуемых 3 мм.
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
На сегодняшний день кораблик имеет вот так вид. Заодно покажу мои 2 кв.м. - Святая святых моей квартиры. Да, мало, зато мои)
Немного побаловался цветными карандашами для лучшего понимания...
До сих пор никак не могу определиться с цветовым решением фрегата. Пока остановился на варианте: подводная часть до среднего бархоута - яблоня, выше - розовая груша, вставки из черного граба, декор из самшита. Подскажите, какую древесину лучше использовать для покраски в синий цвет? думал ту же розовую грушу использовать. Немного побаловался цветными карандашами для лучшего понимания...
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Напомню немного о своей стройке. Положил по 5 из 20 рядов нижней обшивки с каждой стороны. Яркий пример того, что подбор правильного материала является одной из главных задач судомоделизма. Я немного этим пренебрег и вот итог. Косослой и неправильная распиловка реек усилили эффект полосатости яблони... к сожалению сначала это не сильно было заметно, но стоило мне шлифануть одну сторону, как тут же проявился такой контраст. Пока взял тайм-аут. Сижу думаю, или продолжать обшивать подводную часть из таких же реек или заказать нормальные грушевые рейки и переделать... В первом случае стоит надеяться только на то, что оттенки со временем немного сгладятся, а и все это еще немного подтонируется битумным лаком.
- andreyVL
- Сообщения: 1141
- Зарегистрирован: Вт авг 06, 2013 12:39
- Откуда: Россия, Сочи
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 158 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Я бы не перестилал. Когда будет обшита полностью, смотреться будет необычно и даже интересно. Яблоня немного потемнеет и цвет выровняется. Отлично получается
/Кто понял жизнь, тот не спешит/
С уважением, Андрей
С уважением, Андрей
-
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: Вс мар 11, 2018 11:21
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Привет, Александр!
Неплохо пока получается. Я бы тоже не перестилал, а то такой долгострой получится... да и не так уж плохо все выглядит на мой взгляд. Как я понял по своим косякам, ошибок все равно не избежать во время строительства первых моделей и за мастерами не угнаться сразу. Все прийдет с опытом и с количеством завершенных моделей... Но, последнее слово и решение все равно за Вами.
Неплохо пока получается. Я бы тоже не перестилал, а то такой долгострой получится... да и не так уж плохо все выглядит на мой взгляд. Как я понял по своим косякам, ошибок все равно не избежать во время строительства первых моделей и за мастерами не угнаться сразу. Все прийдет с опытом и с количеством завершенных моделей... Но, последнее слово и решение все равно за Вами.
С уважением Владимир
- Валентин Озеров
- Сообщения: 2202
- Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
А я бы заменил. Под маслом фактура сильнее проявится. Потом будете локти кусать.
- VAGREY
- Сообщения: 1221
- Зарегистрирован: Ср мар 23, 2016 18:31
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 363 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Саша лучше поменять. Если обшивка будет ровная по цвету ошибки которые ты допустишь при работе над моделью не будут так удручать а если и обшивка будет пёстрой.... смотри сам как поступить.
С уважением Сергей.
- Syxap
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 12:49
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Огромное спасибо всем откликнувшимся Наконец-то моя ветка начинает немного оживать) Эх, думал все таки мнения специалистов будут более однозначными, а так получается 2 на 2... Никак не могу найти модели, где обшивка выполнена из яблони... Не может быть, что этого никто не делал. Хотелось бы глянуть на другие похожие работы. Может кто наведет на правильную тему форума? А может у кого-то в загашнике стоит такая модель, но из-за слишком большой пестрости, автор стесняется эту модель тут показать В общем тайм-аут продолжается. Пока сижу чешу репу.
-
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:13
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
Прислушайтесь к советам и поменяйте обшивку. Как уже заметили, под маслом полосатость проявится еще больше. Вы потом и сами придете к такому решению, только работы будет больше.
Вера в авторитет мешает восприятию (Энтони де Мелло).
-
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:13
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Le Francois 1/48 1683 г - фрегат 5-го ранга
И битумный лак не поможет.
Вера в авторитет мешает восприятию (Энтони де Мелло).