Nao «Concepcion» XVI. 1:60

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#166 Сообщение ApxeoS »

Еще немного.
Вложения
133452.jpg
133514.jpg
133522.jpg
133550.jpg
133622.jpg
153051.jpg
153126.jpg
115350.jpg
115316.jpg
115241.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#167 Сообщение ApxeoS »

И еще.
Вложения
080710.jpg
080711.jpg
080712.jpg
080716.jpg
080718.jpg
080719.jpg
080721.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#168 Сообщение ApxeoS »

И еще.
Вложения
123114.jpg
132956.jpg
132957.jpg
132958.jpg
132959.jpg
133032.jpg
133112.jpg
133253.jpg
133302.jpg
133318.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#169 Сообщение Бирюков Славик »

ApxeoS писал(а): Сб ноя 26, 2022 1:28И еще.
Мало :D
ЯТП на юте будет балдахин? Балка во всяком случае присутствует.
И ещё вопросик - имелась ли внутренняя обшивка фальшбортов?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
bibr
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 19:05
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#170 Сообщение bibr »

Очень смущают лазерные обгорелости....- на лафетах, на решетках ..., может быть такие важные и видные детали делать фрезой ? А, в целом, все гармонично, вроде....

Аватара пользователя
bibr
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 19:05
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#171 Сообщение bibr »

Вспомнил момент из своей практики : - я в начале часто делал детали из бука, а он достаточно твердый и часто деталь пережигал, но все равно ставил (ведь гладкая). Лучше так не делать.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#172 Сообщение kirill4.66 »

Привет!
Все классно смотрится ,
за исключением пожалуй этого места ...прям так и хочется сделать сопряжение здесь плавным, без залома... прямая линия гальюна как то выпадает из общей картины... :roll:
Вложения
20221129_210938.jpg
20221129_211016.jpg
22478b23-ac71-4a07-828a-b4f4fe6428d7.png
6899c6ef-4aaa-4d3e-a7ac-baae9b4d711b.png

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#173 Сообщение ApxeoS »

Бирюков Славик писал(а): Сб ноя 26, 2022 1:48
ApxeoS писал(а): Сб ноя 26, 2022 1:28И еще.
Мало :D
ЯТП на юте будет балдахин? Балка во всяком случае присутствует.
И ещё вопросик - имелась ли внутренняя обшивка фальшбортов?
Привет, Слава! Нет, это конструктивная деталь, вернее детали, их таких две. Вторая на корме.
Их задача придавать дополнительную жесткость и держать необходимую ширину корпуса.
Действительно похоже на балдахин, но это случайность. Я их уже отпилил, сейчас в них уже нет необходимости.
По поводу фальшбортов.
Если имелось в виду наличие внутренней обшивки на верхней (upper deck) палубе модели, то у меня - фальшборт. Но как оно было на самом деле, однозначного ответа дать не могу, возможны варианты. Я исходил из явного стремления облегчить конструкции высоких надстроек. У Мэри Роуз на upper deck внутренней обшивки тоже нет, да и на main deck даже не наполовину.
Вложения
MR-03.jpg
160802.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#174 Сообщение ApxeoS »

bibr писал(а): Пн ноя 28, 2022 22:43 Очень смущают лазерные обгорелости....- на лафетах, на решетках ..., может быть такие важные и видные детали делать фрезой ? А, в целом, все гармонично, вроде....
Ну да, это издержки технологии. Но надо учитывать, что эта модель хоть и делается с нуля по авторским материалам, но предназначена в дальнейшем для массового выпуска в виде КИТ-набора. В данном случае лазерная технология будет предпочтительнее. Например, рустерные решетки в проекции перпендикулярной диаметральной изогнуты по примеру бимса (т.к. на модели они лежат на бимсах), это дополнительный геморрой с фрезой. Ну и в конце концов все эти детали вырезаны из ламели груши, надо только дополнительно поработать наждачкой. Я сам сознательно оставляю следы от обгорелости, как эффект старения. И битума никакого дополнительно не надо.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#175 Сообщение ApxeoS »

kirill4.66 писал(а): Ср ноя 30, 2022 0:05 Привет!
Все классно смотрится ,
за исключением пожалуй этого места ...прям так и хочется сделать сопряжение здесь плавным, без залома... прямая линия гальюна как то выпадает из общей картины... :roll:
Привет, Кирилл!
Можно сделать и так как ты показал. Попробую пояснить почему у меня получилось иначе.
Принцип построения носа в данном случае остался еще с времени караки и существенно отличается от ажурного носа кораблей 17 века.
В данном случае "бимсы"? носовой палубы крепятся непосредственно на здоровенную носовую балку по испански называемую шпирон (т.е. шпора). Уже на них сверху крепили head rails (это то, что ты выделил). Наше регель мне в данном случае не нравиться. Соответственно. Как изогнут шпирон, также изогнуты и лежащие на них rails и вся носовая палуба в целом.
У всех карак шпирон всегда прямой. Могло ли быть иначе? Возможно но я такого не припомню.
Я в первую очередь ориентируюсь не на рисунки а на единственный не чертеж, но точно схему. Здесь хоть правильно обозначены основные размеры судна. И здесь шпирон прямой.
Ты же смотришь на рисунок художника. Я думаю, что гравюра сознательно нарисовано покрасивее и пушек поболее и т.д. Это только красивый образ. Поэтому только по гравюрам Брегеля модель построить будет сложновато.
Вложения
165433.jpg
151051.jpg
Juan Escalante de Mendoza.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#176 Сообщение ApxeoS »

Конкретный пример.
Как на гравюре изображено вот это (пометил стрелкой) место?
Что вообще имеется в виду? Что бархоут далее уже не идет по корпусу и крепиться на форштевне а уходит на нос?
Это же силовой элемент корпуса. Но правда англичане тоже в это время с бархоутами странно поступали.
Зато на модели все элементы корпуса логичны. Вот как это место там представлено. И шпирон снова прямой.
Вложения
11м.jpg
211016.jpg
02с_casco.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#177 Сообщение ApxeoS »

Прошло более 50 лет, а в Испании все по прежнему.
Шпирон снова прямой и плавного перехода не получается.
Вложения
палубы на nao.jpg
галеон 400.jpg
Дорогу осилит идущий

Вальтероне
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#178 Сообщение Вальтероне »

ApxeoS писал(а): Вс дек 04, 2022 23:13 в Испании все по-прежнему.
Насколько я могу судить, подписи на чертеже на португальском.

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#179 Сообщение ApxeoS »

Вальтероне писал(а): Пн дек 05, 2022 10:40
ApxeoS писал(а): Вс дек 04, 2022 23:13 в Испании все по-прежнему.
Насколько я могу судить, подписи на чертеже на португальском.
Да. все правильно. Португалия до 1640 года это часть Испании.
Дорогу осилит идущий

kirill4
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 8:12
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#180 Сообщение kirill4 »

Привет,
Спасибо за обстоятельный ответ - ага, все логично, теперь понятно! :)

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»