Nao «Concepcion» XVI. 1:60

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#1 Сообщение ApxeoS »

Работаю над моделью уже достаточно давно, но раньше не было уверенности, что дело удастся довести до конца.
Проект не привязан к конкретному историческому кораблю и представляет собой собирательный образ судна переходного типа
между нао начала и галеоном конца 16 века, широко использовавшийся в то время в бассейне Средиземного моря.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#2 Сообщение ApxeoS »

Интерпретация и реконструкция оригинальная и базируется на множестве хорошо известных изображений, гравюр и рисунках аналогичных судов.
См. здесь.
Вложения
86_.jpg
202a9fb8e0eb.jpg
6.jpg
95.jpg
1592.jpg
SAN1.jpg
SAN2.jpg
347.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#3 Сообщение ApxeoS »

В этом же ряду и модель из морского музея Мадрида, известная как галеон из Utrera.
Вложения
DSC04156.JPG
rbChatterton_Ships_Models_1934_f019.jpg
02_casco.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#4 Сообщение Kogan »

Крайне интересно! С нетерпением жду продолжения!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#5 Сообщение ApxeoS »

Интерпретацию этой модели дал Ландстрем в своей книге «The Ship», B. Landstrom.
На ней базируются другие чертежи и модели.
Вложения
Lans1.jpg
57576_900.jpg
15909321374_9fe683f0f5_h.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#6 Сообщение ApxeoS »

Есть еще испанская оригинальная модель по мотивам галеона из Utrera, наверняка можно найти и еще что-нибудь.
Вложения
navegacion_maq.jpg
8173686765_b3697280be_k.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#7 Сообщение ApxeoS »

Мне было интересно дать свою интерпретацию. Отправной точкой послужили два изображения.
Первое.
Эта гравюра давно известна, но не все обращают внимание на то, что на другой гравюре из это цикла Брейгеля изображено то же самое судно,
но в других плоскостях. Приглядитесь к деталям, расположению реев, вымпелам и т.д.
Вложения
86_.jpg
20g.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#8 Сообщение ApxeoS »

Первым кто обратил на это внимание, был R. Morton Nance в своей книге «Classic Sailing-Ship Models in Photographs».
Он считал, что рисунки сделаны с модели.
Таким образом, мы имеем, вероятно, одно из первых изображение одного и того же судна в 3-х проекциях (боковой план, нос и корма).
Вложения
193712.jpg
img010min.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#9 Сообщение ApxeoS »

Второе.
Это изображение из книги 1575 года «Itinerario de navegación de los mares y tierras occidentals» Juan de Escalante de Mendoza.
Изображение довольно размыто и явно позаимствовано как и соседнее из другого не дошедшего до нас источника.
Это нечто среднее между чертежом и схемой, но уже и не рисунок.
На нем есть обозначения конструктивных частей, таких как длина, ширина, киль и.т.д.
Самое главное, он дает то, что мне так критически не доставало – форму и наклон штевней, длину киля и глубину подводной части корпуса.
Вложения
Juan Escalante de Mendoza Libro nombrado regimiento de la navegación de las Indias Occidentales.jpg
Juan Escalante de Mendoza Libro nombrado regimiento de la navegación de las Indias Occidentales2.jpg
Juan Escalante de Mendoza Libro nombrado regimiento de la navegación de las Indias Occidentales3.jpg
Juan Escalante de Mendoza Libro nombrado regimiento de la navegación de las Indias Occidentales4.jpg
nao Escalante - aligerado.jpg
Последний раз редактировалось ApxeoS Пт сен 27, 2019 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#10 Сообщение ApxeoS »

Сразу хочу дать некоторые пояснения.

Почему в масштабе - 1/60.
Для 16-го века считаю этот масштаб оптимальным по размеру модели и реальным возможностям реконструкции.
Предположительная длина оригинала – около 25 м. между штевнями.
Длина модели, между штевнями – 43 см., полная (от выстрела до бушприта) -75 см.

Почему названо - Nao.
И у Брейгеля и у Мендоза судно такого типа обозначено как nao. Поэтому и я тоже назвал его nao, на латыни это судно, корабль. В каждом конкретном случае такой тип судна мог носить и другое название, например галеон и т.д.

Почему имя - «Concepcion».
Распространенное в это время название для судна. От лат. concepto - "зачинать, беременеть". В широком смысле - концепция, идея, замысел, подход. Полное название судна могло звучать как Inmaculada Concepción – «Непоро́чное зача́тие».

Пояснения закончил, об остальном позже.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#11 Сообщение eugen.t »

буду с интересом наблюдать :D
Изображение

kirill4
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 8:12
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#12 Сообщение kirill4 »

Приветствую!
ООчень Интересно! :D
С нетерпением жду продолжения!

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#13 Сообщение ApxeoS »

Mendoza пишет что известное испанское правило uno-dos-tres (1-2-3) для строительства кораблей к моменту написания книги уже считалось устаревшим.
Если посмотреть на представленный выше рисунок из этой книги, несоответствия с этим правилом хорошо видны.
Это более длинный киль, слишком низкие штевни и неглубокий трюм.
Очевидно, что и мидель-шпангоут должен был претерпеть соответствующие изменения.
Ширина флоров (нижняя часть шпангоутов, по исп. plan) здесь должна быть больше, чем стандартная 1/3 часть от максимальной ширины корпуса (исп. manga).
Такое судно могло подходить близко к берегу, что было тогда очень востребовано, но оно вряд ли пересекало океаны.
Eго территория это спокойное Средиземное море и каботажные плавания вокруг Европы.
На этом посыле и была основана реконструкция.

Ниже в качестве иллюстрации испанской методологии построения корпуса корабля даны изображения из книги
García de Palacio, Diego «Instrución náuthica», México, 1587.
Вложения
Galeoncete.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#14 Сообщение ApxeoS »

На основании имеющегося материала были сначала нарисованы схематические изображения в 3-х проекциях на основании которых затем были сделаны предварительные чертежи. По этим чертежам в 2010 году была сделана модель из картона.
Сейчас взглянул на даты и стало грустно, давно это было.
См. здесь:
http://forum.modelsworld.ru/topic9108start75.html
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Nao «Concepcion» XVI. 1:60

#15 Сообщение ApxeoS »

В процессе постройки этой модели запланированную транцевую корму вывести не удастся. В результате получилась полукруглая.
Стало понятно, что ошибок много и хоть масштаб выбран верно, но в картоне нельзя оперативно внести корректировку и тем более
значительные изменения в проект.
Пришлось переезжать в виртуальную реальность.

По откорректированным чертежам в Rhino была построена 3D модель в масштабе 1:1 оригинала.
Вложения
22.jpg
Дорогу осилит идущий

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»