А-ля Nonsuch 1650
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Archi1
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 21:42
- Откуда: Montréal
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: А-ля Nonsuch 1650
Да, господа, я тут корпус кручу-пересчитываю, осадку уточняю, а спросить-то забыл: а фальшкиль в ту эпоху уже был? На чертёжике он показазн, а как было в исторической реальности?
Mare Liberum Apertum
- Archi1
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 21:42
- Откуда: Montréal
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: А-ля Nonsuch 1650
И ещё такой вопрос: господа, как вы считаете, какой дифферент будете наиболее адекватен (в градусах° угла киля или в превышении киля относитльно себя самого)?
Mare Liberum Apertum
-
- Сообщения: 560
- Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 9:27
- Откуда: САРАТОВ.
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 70 раз
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: А-ля Nonsuch 1650
я больше всего люблю 40 градусов. и уже очень давно....но... благородно красно-коричневых тонов.
Целое - больше суммы своих частей.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: А-ля Nonsuch 1650
Archi1, конечно, на оба вопроса ответить конкретно практически невозможно. Но я могу подсказать, на что можно сориентироваться. Вот у вас наверняка накопилось большое количество фотографий моделей кетчей и яхт из коллекции Гринвича. Посмотрите те фотографии, где модель сфотографирована без искажений точно в профиль, и при этом в кадр должна попасть подставка. Тогда вы точно увидите, был ли фальшкиль (скорее всего, нет) и, главное, какой примерно планировался дифферент (скорее всего, довольно большой). Дело в том, что модели тех лет устанавливались на подставки с учётом дифферента. Получалось, что условная ватерлиния модели была параллельна подставке, а вот киль - нет. Вы легко проведёте нужные вам расчёты, просто приложив линейку к монитору вашего компьютера или к распечатке фотографии.
Как пример:
Как пример:
- eugen.t
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 384 раза
Re: А-ля Nonsuch 1650
Привет! англичане скорее всего в то время еще не строили с дифферентом в отличии от голандцев, на стыке столетий 16/17 точно нет, присутствовал прямой киль как базовая основа
ну а насчет фальшкиля и да и нет! хотя если судно маленькое то вполне могло быть
- Archi1
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 21:42
- Откуда: Montréal
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: А-ля Nonsuch 1650
Так и сделал (в графических редакторах): на имеющихся фото почти все исторические модели периода 1650х-60х годов стоят на подставках с дифферентом от 0,5° до 2,3°. Фальшкиль- не набдюдается.Посмотрите те фотографии, где модель сфотографирована без искажений точно в профиль, и при этом в кадр должна попасть подставка. Тогда вы точно увидите, был ли фальшкиль (скорее всего, нет) и, главное, какой примерно планировался дифферент (скорее всего, довольно большой). Дело в том, что модели тех лет устанавливались на подставки с учётом дифферента. Получалось, что условная ватерлиния модели была параллельна подставке, а вот киль - нет. Вы легко проведёте нужные вам расчёты, просто приложив линейку к монитору вашего компьютера или к распечатке фотографии.
Mare Liberum Apertum
- Archi1
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 21:42
- Откуда: Montréal
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: А-ля Nonsuch 1650
Ещё такой вопрос: правильно ли я понимаю, шпангоуты ставились перпендикулярно килю; боковые стенки орудийных портов были параллельны шпангоутам (когда орудийные порты имели форму параллелепипеда, при куглых портах, вероятно не важно)?
Mare Liberum Apertum
- eugen.t
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 384 раза
Re: А-ля Nonsuch 1650
как уже выше писал у англичан ровный киль был отправной точкой и клался ровно не думаю что к 1650 что либо кардинально изменилось
см. Манускрипт о английском кораблестроении от 1620 это в континентальной Европы строили сразу с дифферентом
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: А-ля Nonsuch 1650
Всё-таки, придерживались бы "Изабеллы", там же показан спорный элемент. Конечно же, голосую за второй вариант (две волюты). "Изабелла" так же поможет с кормовым декором.
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: А-ля Nonsuch 1650
второй самый изящный ........................\ простонародный\
второй самый естественно- корабельный.. \ судомодельный\
второй самый естественно- корабельный.. \ судомодельный\
Целое - больше суммы своих частей.
- AlexO
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
- Откуда: Петербург-Москва
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 108 раз
Re: А-ля Nonsuch 1650
А мне все равно реплика нравится больше. Да, возможно, она чем-то грешит против истины, а Nonsuch HBC был совершенно другим, с круглой кормой, но реплика уже вошла в историю, узнаваема и любима многими, имеет 50-летнюю историю. Ну как Арчи писал, что резной пёс под внезапным шквалом хлебнул воды... а где этот пес на модели? Если и буду строить, то реплику, подходя к этому как к модели конкретного современного парусного судна. А Арчи - удачи, пусть задуманное получится!
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр