Галеасы.
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- николай1959
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 19:36
- Поблагодарили: 24 раза
Галеасы.
галеасы вторая половина 18 века. теория от Чепмена. масштаб 1 к 64. начал строить в начале месяца. вариантов будет два - различие в основном корма.
- николай1959
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 19:36
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Галеасы.
продолжение . теория и основы вот . а дальше с миру по нитке - чертежи делать не буду . сразу на модель
- Richie
- Сообщения: 760
- Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
- Откуда: Крансодар
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Re: Галеасы.
что общего эти рыбацкие шаланды имеют с наименованием "галеас" (от лат. "Большая галера")?
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Галеасы.
"Облегчённые галеасы, предназначенные для борьбы с пиратами, иногда назывались фрегатами. Впоследствии этот термин перешёл на чисто парусные суда, которые относились к парусным линейным кораблям так же, как прежние гребные фрегаты — к галеасам.
Дольше всего галеасы и похожие на них корабли строились в акваториях Средиземного и, в особенности, Балтийского морей. В Швеции шхерные фрегаты (skärgårdsfregatter) — турумы, гемемы, удемы и другие типы кораблей, являвшиеся разновидностью лёгкого галеаса, строили ещё в конце XVIII века, в эпоху Великой Французской революции. Такие же корабли имелись и у России, например, гребной фрегат «Святой Николай», хорошо сохранившиеся останки которого покоятся у финского города Котка и изучены водолазами. По своей сути это были сравнительно небольшие, мелко сидящие фрегаты, по конструкции корпуса и парусному вооружению в целом аналогичные фрегатам открытого моря, но с одной из палуб, вместо артиллерии занятой банками для гребцов."
Дольше всего галеасы и похожие на них корабли строились в акваториях Средиземного и, в особенности, Балтийского морей. В Швеции шхерные фрегаты (skärgårdsfregatter) — турумы, гемемы, удемы и другие типы кораблей, являвшиеся разновидностью лёгкого галеаса, строили ещё в конце XVIII века, в эпоху Великой Французской революции. Такие же корабли имелись и у России, например, гребной фрегат «Святой Николай», хорошо сохранившиеся останки которого покоятся у финского города Котка и изучены водолазами. По своей сути это были сравнительно небольшие, мелко сидящие фрегаты, по конструкции корпуса и парусному вооружению в целом аналогичные фрегатам открытого моря, но с одной из палуб, вместо артиллерии занятой банками для гребцов."
-
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:13
- Откуда: г.Балаково
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Галеасы.
Больше всего похожи на галиоты.Вот из википедии "Парусные галиоты всех типов имели корпус голландского типа — плоскодонный, почти коробообразный в плане, со скруглёнными носовой и кормовой оконечностями. Его основу составляли мощный киль и массивные форштевень и ахтерштевень. Верхняя часть носа, кормы и бортов загнута внутрь. Обычным элементом оснащения галиотов были шверцы. Отдельные галиоты достигали длины 30 метров, ширины 8,5 метров и водоизмещения 500 тонн"А галеас это как-бы "большая галера"
- Richie
- Сообщения: 760
- Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
- Откуда: Крансодар
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Re: Галеасы.
Это мне известно не меньше, и потому прошу обратить внимание что все эти турумы, удемы и прочии "св Николаи" имеют банки с гребцами. А чертёж на эти два корыта взят из 28 листа Чапмана ясно подписан не как тип, а как оснащение(takling) BARK или GALLEAS что вполне можно считать как варианты парусного вооружения прямого или косого "галерного". Могу конечно ошибаться, потому что терминология у каждой страны своя - где шип, где нао, где лю бэту, а где и линкор.Dedal писал(а):"Облегчённые галеасы, предназначенные для борьбы с пиратами, иногда назывались фрегатами. Впоследствии этот термин перешёл на чисто парусные суда, которые относились к парусным линейным кораблям так же, как прежние гребные фрегаты — к галеасам.Richie писал(а):что общего эти рыбацкие шаланды имеют с наименованием "галеас" (от лат. "Большая галера")?
Дольше всего галеасы и похожие на них корабли строились в акваториях Средиземного и, в особенности, Балтийского морей. В Швеции шхерные фрегаты (skärgårdsfregatter) — турумы, гемемы, удемы и другие типы кораблей, являвшиеся разновидностью лёгкого галеаса, строили ещё в конце XVIII века, в эпоху Великой Французской революции. Такие же корабли имелись и у России, например, гребной фрегат «Святой Николай», хорошо сохранившиеся останки которого покоятся у финского города Котка и изучены водолазами. По своей сути это были сравнительно небольшие, мелко сидящие фрегаты, по конструкции корпуса и парусному вооружению в целом аналогичные фрегатам открытого моря, но с одной из палуб, вместо артиллерии занятой банками для гребцов."
галиот не имеет транцевой кормыБольше всего похожи на галиоты
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Галеасы.
Пример из петровской эпохи:Richie писал(а): Это мне известно не меньше, и потому прошу обратить внимание что все эти турумы, удемы и прочии "св Николаи" имеют банки с гребцами. А чертёж на эти два корыта взят из 28 листа Чапмана ясно подписан не как тип, а как оснащение(takling) BARK или GALLEAS что вполне можно считать как варианты парусного вооружения прямого или косого "галерного". Могу конечно ошибаться, потому что терминология у каждой страны своя - где шип, где нао, где лю бэту, а где и линкор.
1) Средиземноморская Бригантина - лодка с одним косым парусом.
2) Итальянская Бригантина - малая галера с двумя косыми парусами.
3) Азовская Бригантина - полугалера с двумя косыми парусами, вооружённая пушками.
4) Русская Бригантина - парусник
Со временем модернизируется всё, начиная от корпуса и кончая рангоутом.
Вопрос лишь во временном периоде.
Сначала были галеасы - большие галеры с косыми парусами
Затем северный вариант галеасов - шхерные фрегаты с прямыми парусами
Затем упраздняем гребную палубу, получаем галеас - парусник
Опять же зависит от времени.галиот не имеет транцевой кормыБольше всего похожи на галиоты
Изначально, галиот - малая галера. А галиоты конца 19 века - типичные парусники с транцевой кормой.
-
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:13
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Галеасы.
Так к какому типу можно отнести суда, представленные на чертежах в начале темы?
Вера в авторитет мешает восприятию (Энтони де Мелло).
-
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:13
- Откуда: г.Балаково
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Галеасы.
Не знаю автор не указал источник теории.На сайте Голден хинд про эти чертежи как раз написано ,тип корпуса вообще барк.А про галеас относится тип парусого вооружения.http://www.goldenhind.ru/chapman/view28_14.htm Как правильно определить тип судна,или по корпусу или по парусам.
-
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:13
- Откуда: г.Балаково
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Галеасы.
И вот ещё что нашёл
"Относительно галеасов в составе российского флота существуют значительные разночтения. Во многих источниках галеасами именуются 36-пушечные корабли «Апостол Пётр» и «Апостол Павел», построенные в Воронеже для второго штурма Азова. Однако никаких существенных сведений об этих кораблях не сохранилось, что открывает простор для интерпретации. Обычно считается, что эти корабли относились к типу лёгких галеасов — парусно-гребных фрегатов, упомянутому выше. Иногда, однако, на основе сохранившихся изображений утверждается, что это были чисто-парусные корабли, а название «галеаса» было применено к ним в силу не устоявшейся ещё русскоязычной военно-морской терминологии.
На побережье Балтийского моря галеасом (в написании Galeas) также называют рыболовное судёнышко, напоминающее датский бот, но с транцевой, а не круглой кормой и парусным вооружением кеча или двухмачтовой шхуны. Этимология этого названия не вполне ясна, однако иногда считается, что оно напрямую связано с парусно-гребными боевыми кораблями XVI—XVII веков, которые в акватории Балтийского моря использовались дольше, чем в остальной Европе"
Так что пусть сам автор решает,что он строит.
"Относительно галеасов в составе российского флота существуют значительные разночтения. Во многих источниках галеасами именуются 36-пушечные корабли «Апостол Пётр» и «Апостол Павел», построенные в Воронеже для второго штурма Азова. Однако никаких существенных сведений об этих кораблях не сохранилось, что открывает простор для интерпретации. Обычно считается, что эти корабли относились к типу лёгких галеасов — парусно-гребных фрегатов, упомянутому выше. Иногда, однако, на основе сохранившихся изображений утверждается, что это были чисто-парусные корабли, а название «галеаса» было применено к ним в силу не устоявшейся ещё русскоязычной военно-морской терминологии.
На побережье Балтийского моря галеасом (в написании Galeas) также называют рыболовное судёнышко, напоминающее датский бот, но с транцевой, а не круглой кормой и парусным вооружением кеча или двухмачтовой шхуны. Этимология этого названия не вполне ясна, однако иногда считается, что оно напрямую связано с парусно-гребными боевыми кораблями XVI—XVII веков, которые в акватории Балтийского моря использовались дольше, чем в остальной Европе"
Так что пусть сам автор решает,что он строит.
- николай1959
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 19:36
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Галеасы.
не понял . как это не указал источник ???? УКАЗАЛ ИСТОЧНИК В САМОМ НАЧАЛЕ . НАДО БЫТЬ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ. а по поводу названия ГАЛЕАС . Мелкий торгаш на Балтике и район северного моря . Россия подобные суда не строила массово . а купцы их покупали . поэтому название ГАЛЕАС так в основном этот тип судов называли Скандинавы .само собой употреблялось и в России.
- николай1959
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 19:36
- Поблагодарили: 24 раза
- николай1959
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 19:36
- Поблагодарили: 24 раза
- николай1959
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 19:36
- Поблагодарили: 24 раза