Присоединяюсь к Кириллу. Очень интересненько!
Wappen von Hamburg 1669. 1/50
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Igor Mitrofanow
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт июн 28, 2019 13:12
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Wappen von Hamburg 1669. 1/50
С уважением, Игорь Митрофанов!
- Igor Mitrofanow
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт июн 28, 2019 13:12
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Wappen von Hamburg 1669. 1/50
Друзья! Подскажите, пожалуйста, какой должна быть длинна досок обшивки корпуса? Масштаб 1:50.
С уважением, Игорь Митрофанов!
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Wappen von Hamburg 1669. 1/50
в книге представленны оригинальные данные для Wappen von Hamburg II
Planken.
bb) Averlops plancken guet Keenholtz ohne Spindt und Blauw von 48 Fuß lang und 31/2 toll dick
Die Scherstocken 7 toll dick, 20 toll breit.
думаю можно ориентироваться на точные данные по палубе, длина досок 48 гамбургских футов c шириной можно на Scherstocken/карлингсы ориентироваться 20 toll/это zoll
длина замков обшивки 5 гамбургских футов
Гамбургский фут равен 286,57 mm и 12 toll/zoll
Planken.
bb) Averlops plancken guet Keenholtz ohne Spindt und Blauw von 48 Fuß lang und 31/2 toll dick
Die Scherstocken 7 toll dick, 20 toll breit.
думаю можно ориентироваться на точные данные по палубе, длина досок 48 гамбургских футов c шириной можно на Scherstocken/карлингсы ориентироваться 20 toll/это zoll
длина замков обшивки 5 гамбургских футов
Гамбургский фут равен 286,57 mm и 12 toll/zoll
- Igor Mitrofanow
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт июн 28, 2019 13:12
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Wappen von Hamburg 1669. 1/50
Итак получается, что длинна досок составляет почти 14м (13,78м). Мне казалось они короче делались.
С уважением, Игорь Митрофанов!
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Wappen von Hamburg 1669. 1/50
получается что так...ну и ширина скорее всего 35см. пречем пишется что дерево должно быть без сучков и синевы
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Wappen von Hamburg 1669. 1/50
А другие данные , из других источников , по длине имеются...?
14 мтр доска... не многовато ли?
Для одиночного проекта конечно можно подобрать такие деревья, но для серийного строительства?
14 мтр доска... не многовато ли?
Для одиночного проекта конечно можно подобрать такие деревья, но для серийного строительства?
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Wappen von Hamburg 1669. 1/50
подводную часть покрывали еще одной обшивкой так называемая Spiekerhaut состоящую из из тонких планок фиксированной гвоздями с большой шляпкой на растоянии нескольких сантиметров друг от друга, налёт ржавчины от гвоздей предохранял от червя. Обшивку под водой покрывали зашитным слоем из каменноугольной смолы и серы который придавал подводной части похожий на пергамент, серо-желтый цвет, такое покрытие также защишало от червя. Иногда подводную честь покрымали смесью под названием Ongel состояшую из говяжего жира,серы,сажы и угольного порошка. Саму обшивку покрывали сосновым дёгтем Harpüse или древесным дёгтем, поэтому со временем обшивка становилась красновато-теплокоричневого цвета или принимала тон каштана причем проглядывалясь структура дерева, иногда обшивка могла иметь желтоватый или охровый тон. Вся клинкерная обшивка покрывалась оливково-зеленым или подобным цветом.Бархоут, руслени и релинг обычно имели темнокоричневое покрытие, частично под релингом проходили желтоватые или охровые полосы. Носовая фигура обычно это был лев, красилась в желтый или красный цвет с золотой гривой, это же такой цвет доминировал и в других фигурах и украшениях гальюна.Человеческие фигуру и головы были представлены в натуральных цветах. Борт внутри и пушечные порты на военных кораблях окрашивали в кроваво- красный или алый цвет, иногда в такой цвет окрашивали и лафеты орудий. На торговых кораблях борта снаружи и внутри в основном имели одинаковаый окрас. Палуба имела натуральный цвет с просмоленой конопаткой. Орудия были из железа и имели маттово- черный цвет с желтой монограмой.Переборки каюткомпании имели светло-коричневый цвет и темно-коричневый рамы дверей и окон. Шпиль, бетинг,кнехты крюйсовы,кофельные планки,утки, стойки и тому подобное покрывалось сосновым дёгтем.Украшения кормы, гербы, витки и прочий декор покрывались различными цветами, доминировали голубой а так же желто- золотой цвет. Якорь был черный с темнокоричневым штоком. Борта шлюпок с внутрине и наружней стороны были темнокоричневые, под релингом могла быть цветная каемка, далее банки, внутреняя обшивка, решетки и вёсла имели натуральный цвет. Мачты и реи покрывались сосновым дёгтем иногда добавляли немного серы чтобы было немного светлее и глянцевиднее. Как пример можно рассматривать модель 17 века голандского военного корабля, находящуюся в музее Амстердама. Подводный окрас серо-желтый или грязно-белый,покрытие имеет волнообразную линию, надводная честь имеет светло-коричневый тон. Бархоуты, руслени, марсы, и езельгофты имееют зелено-серый цвет.Релинг зеленый с красной полосой.Внутрений борт, релинг и пушечные порты кроваво- красные, салинги красные. Мачты и реи коричневые, почти весь резной декор в желто-золотых тонах.
Ну вот так как-то. Извиняюсь за ошибки, тому есть несколько причин
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Wappen von Hamburg 1669. 1/50
в книге больше нет, там есть типа обьяснительно записки на старонемецком по закупке материала для Wappen von Hamburg 2kirill4.66 писал(а): ↑Ср май 20, 2020 20:11 А другие данные , из других источников , по длине имеются...?
14 мтр доска... не многовато ли?
Для одиночного проекта конечно можно подобрать такие деревья, но для серийного строительства?
из нее взято, длин нет только одна на что я выше указал, есть толшины к примеру бархоуты
Die Barghöltzer über den breiten Gang, das erste 8 toll dick, 14 toll breit, das
andere 7 toll dick, 13 toll breit. Alle Haecken in den Barghöltzeren sollen 9 Fueß verscheten.
Бархоуты расположенные на наибольшей ширине,
первый имеет толщину 8 toll и ширину 14 toll
второй имеет толщину 7 toll и ширину 13 toll
Замок на всех бархоутах имеет 9 футов
- Igor Mitrofanow
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт июн 28, 2019 13:12
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Wappen von Hamburg 1669. 1/50
Привет, Евгений!
Спасибо за подробный перевод. А самое главное, спасибо, что помог окончательно принять решение о покраске.
Все больше склоняюсь к варианту картин того времени. Художник-маринист: он же что видит, то и рисует. А вот перевод отрывка из книги "Wappen von Hamburg I. Ein Konvoischiff des 17. Jahrhunderts" Вольфганга Куингера почти полностью цитирует одну из книг по судомоделизму. Это все понятно. И оправданий этому можно много найти. Он не современник "фрегата". Да и чертежей тогда не чертили. По библиотекам информации, как и интернета, либо мало, либо нет. Да и какой смысл морочиться.
В своё время, ищя какую-либо информацию о судне (всегда же хочется знать, если не все, то как много больше о модели), на европейском форуме я наткнулся на тему, где обсуждали эту книгу. В общем, говоря своими словами, там резюмировали, что автор не говорит ничего нового. Да и по чертежам, (соглашусь с Игорем Таракановым) это "танк". Вот поэтому, я и не могу принять описаное им, как истину в последней инстанции.
Евгений, еще раз спасибо за помощь!
С уважением, Игорь Митрофанов!
- Igor Mitrofanow
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт июн 28, 2019 13:12
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Wappen von Hamburg 1669. 1/50
Установил киль, ахтерштевень и форштевень. Готовлюсь к чистовой обшивке...
С уважением, Игорь Митрофанов!
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Wappen von Hamburg 1669. 1/50
тут еще небольшая информация по тяжелому фрегату Friedrich III, был построен за 13 000 талеров для Гамбурга, за первый поход в Африку а за тем с грузом рабов на остров Saint Thomas и назад
принес чистый доход в 60 000 талеров.
об окрасе, пушечные порты без украшений окрашены были в красный,в основном пребладали тепло-коричневый и черный цвет, фальшборт матово- коричневый, клинкерная обшивка оливково-зеленая
далее фигуры, декор, корабельный фонарь- латерна а так же лев гальюна честично позолочены, лишь корма несла богатую роспись и декор, где преобладал голубой, желтый и красный цвет, подводная часть была почти черная на основе каменно-угольный дегтя
принес чистый доход в 60 000 талеров.
об окрасе, пушечные порты без украшений окрашены были в красный,в основном пребладали тепло-коричневый и черный цвет, фальшборт матово- коричневый, клинкерная обшивка оливково-зеленая
далее фигуры, декор, корабельный фонарь- латерна а так же лев гальюна честично позолочены, лишь корма несла богатую роспись и декор, где преобладал голубой, желтый и красный цвет, подводная часть была почти черная на основе каменно-угольный дегтя
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза