Шлюп "Восток" 1:50

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#271 Сообщение fst »

nserov писал(а): Сб апр 11, 2020 12:02

Около кормовых портов петли крышек не помещались между портом и бархоутом (ошибка разметки).
ну так и размещал бы на краю крышки, сейчас кромсай дальше, ибо крышка просто не откроется, а лучше заделывай все назад
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#272 Сообщение Игорь Тараканов »

nserov писал(а): Ср апр 08, 2020 19:57 Уважаемый Игорь!

Паз и на руслени, и на корпусе для металлического кронштейна пентер-балки?
Есть одна важная показательная деталь: если пентер/фиш-балка изображена на чертежах идущей от корпуса, то она стояла на металлическом кронштейне, как здесь (в качестве примера показана картинка для шлюп-балки, принцип тот же):
шлюпбалка 1811.jpg
Но! Если пентер/фиш-балка изображена на чертежах, идущей от русленей, как на корабле-музее Виктори, или как на чертежах Востока, то это значит, что пентер/фиш-балка не была зафиксирована никаким кронштейном, ставилась только во время работ с якорем в гнездо на русленях, в другое время же укладывалась на палубе у фальшборта. Она имела клинообразный степс и перед использованием ставилась в гнездо на русленях, подобное, как показано здесь:
z_ac35e268.jpg
фиш-балка.jpg
Варианты:
31208_5a2b513cf1c0bf39f7a82a5f40176a3c.jpg

nserov
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
Откуда: Казань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#273 Сообщение nserov »

fst писал(а): Сб апр 11, 2020 12:18
nserov писал(а): Сб апр 11, 2020 12:02

Около кормовых портов петли крышек не помещались между портом и бархоутом (ошибка разметки).
ну так и размещал бы на краю крышки, сейчас кромсай дальше, ибо крышка просто не откроется, а лучше заделывай все назад
«Кромсать» дальше не надо, крышки нормально откроются. Не помешался сам петельный узел.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077

nserov
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
Откуда: Казань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#274 Сообщение nserov »

Уважаемый Игорь, большое спасибо за информацию!

Как на архивном чертеже, так и у Лучининова пантер-балка идёт от угла между русленями и корпусом (как и шлюп-балки на руслени бизань-мачты). Причём от поверхности руслени и корпуса выступают только две параллельные пластины, через которые проходит болт, крепящий низ балки (к сожалению, сейчас не могу привести этот фрагмент, т.к. пишу не с компьютера). Но эти пластины не могут быть сами по себе. Наверное, они связаны уголком, который утоплен в паз?
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077

nserov
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
Откуда: Казань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#275 Сообщение nserov »

Продолжаю делать руслени и ... опять возникли вопросы:

1. Из чертежей не совсем понятно, были ли деревянные кницы и балки (пентер-балка и шлюп-балки) перпендикулярны поверхности корпуса, к которой они примыкают, или перпендикулярны ДП.

2. У русленей фок-мачты на чертеже Амосова после фордунов идет площадка, защищенная металлом (там место якоря). На чертеже Лучининова в это место приходят брам-стень-фордуны и бом-брам-стень-фордуны. Как быть?
Вложения
Рулени Фок.jpg
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#276 Сообщение Игорь Тараканов »

Якорь покоится на так называемых секторах для якоря. Это металлические прутья-упоры с полукруглыми зевами на концах, куда (в зевы) укладывался якорь. Так что якорь вовсе не мешал юферсам фордунов.

Про балки: шлюп-балки ставились перпендикулярно к корпусу - во всех случаях.

Пентер-балка зависела от того места, куда её можно было поставить, и от размера якорей. Обычно она также установлена перпендикулярно линии корпуса.


На картинке: сектора для якоря здесь названы "стойками":
tmp4FD7-392.png

nserov
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
Откуда: Казань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#277 Сообщение nserov »

Уважаемый Игорь, спасибо!

На чертеже Лучининова якорь лежит на секторах, конец которых идёт на руслени (вышеприведенный вид сбоку, при этом на виде сверху складывается ощущение, что сектора висят в воздухе). Получается, что металлический лист, защищающий руслени, не нужен?
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#278 Сообщение Игорь Тараканов »

Никита, трудно сказать, вот бы "вид сзади" посмотреть. Но: я примерно понимаю, какой лист железа ты имеешь в виду - тот, что в районе лапы. Думаю, он просто покрывает руслени, чтобы не царапать лапой. Точно такой же лист есть и у первого якоря. Логичным будет видеть аналогичные листы и на ответной части обшивки борта. Вряд ли металл отличался по окраске от остального корпуса.

И - да, пентер-балка на архивном чертеже установлена на петлях и болте, я забыл подтвердить твой вопрос.

Иванов Борис
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:26
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#279 Сообщение Иванов Борис »

Не было там никаких секторов, их ввели на 20 лет позже.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#280 Сообщение Игорь Тараканов »

Значит, якорь ничем не удерживается и, согласно чертежам Лучинова и архивному, висит в воздухе.
Ну, бывает.

Я лично думаю, что на чертеже Лучинова показано примерно это:
33588_bdd1692cc7eff52711e5c6bf115faeab.jpg
... только у "12 Апостолов" якорь лежит на русленях, а на чертежах "Востока" секторы в районе тренда идут не от пушечного порта, как на "12А", а от русленей, сам якорь однозначно не лежит на русленях. Может, и ошибаюсь. Давайте выяснять тогда, что скрывается под голубыми стрелками.
Рулени Фок.jpg

nserov
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
Откуда: Казань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#281 Сообщение nserov »

У Лучининова точно изображен сектор, на котором лежит якорь. К сожалению в чертеже разреза для фок-мачты показан только один якорь, опущенный в воду, остальные - нет, поэтому понять крепление к руслени нельзя. На виде с носа показаны только пентер-балки.

А вот что показано на архивном чертеже поверх металлического листа - большой вопрос. Это вряд ли сектор, т.к. в торце руслени показаны вертикальные полосы. Да и нет крепежа в этом месте. А с учетом подробности архивного чертежа, если бы это был сектор, он бы был показан вместе с кронштейнами.

Начал заниматься новыми станками для пушек. Сделал рымы (по 9 на одну пушку - 7 на станок и два на борт около порта) с запасом на 24 станины (надо 16). Ведь получится как в анекдоте с титановыми шарами - один сломал, а второй потерял :D . А так может 16 пушек останется для установки на палубу...

И текущий вид русленей. Сделаны деревянные кницы (ох и длительный процесс их подгонки получился, но идеала добиться так и не удалось).
Вложения
IMG_20200412_152730_f.jpg
IMG_20200414_131147_f.jpg
IMG_20200414_131202_f.jpg
IMG_20200414_131251_f.jpg
IMG_20200414_131310_f.jpg
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077

Аватара пользователя
KUDIN
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 0:41
Откуда: Из ДНЕПРА. Живу в Израиле.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#282 Сообщение KUDIN »

Классные руслени , Никита! Они же врежутся в корпус?
Здоровья и Удачи! С Уважением, Кудин Андрей. LE FLEURON (You Tube)
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100

nserov
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
Откуда: Казань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#283 Сообщение nserov »

Спасибо!

Руслени останутся такими, только будут приклеены и зачернены тушью (пока стоят на штифтах из медной проволоки).

Рулени должны врезаться в корпус?
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077

Аватара пользователя
KUDIN
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 0:41
Откуда: Из ДНЕПРА. Живу в Израиле.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#284 Сообщение KUDIN »

nserov писал(а): Вт апр 14, 2020 20:32 ...Рулени должны врезаться в корпус?
Да. Сильная нагрузка от вант. Они крепились к шпангоутам.
Здоровья и Удачи! С Уважением, Кудин Андрей. LE FLEURON (You Tube)
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100

Аватара пользователя
KUDIN
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 0:41
Откуда: Из ДНЕПРА. Живу в Израиле.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Шлюп "Восток" 1:50

#285 Сообщение KUDIN »

Никита , я очень надеюсь , что стамеска ещё не в твоих руках... Мне замечание оправданное прислали. Чтоб ты не ворочался во сне , цитирую :
...ты не прав, на руслени от вант вообще нет нагрузки, они поперек работают и чаще ставились на обшивку чем на шпангоуты, а уж у русского шлюпа того года и подавно...
Так что , если никто из историков не подтянется с опровержением\подтверждением , то и спи спокойно! :)
Здоровья и Удачи! С Уважением, Кудин Андрей. LE FLEURON (You Tube)
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»