ну так и размещал бы на краю крышки, сейчас кромсай дальше, ибо крышка просто не откроется, а лучше заделывай все назад
Шлюп "Восток" 1:50
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
Есть одна важная показательная деталь: если пентер/фиш-балка изображена на чертежах идущей от корпуса, то она стояла на металлическом кронштейне, как здесь (в качестве примера показана картинка для шлюп-балки, принцип тот же):
Но! Если пентер/фиш-балка изображена на чертежах, идущей от русленей, как на корабле-музее Виктори, или как на чертежах Востока, то это значит, что пентер/фиш-балка не была зафиксирована никаким кронштейном, ставилась только во время работ с якорем в гнездо на русленях, в другое время же укладывалась на палубе у фальшборта. Она имела клинообразный степс и перед использованием ставилась в гнездо на русленях, подобное, как показано здесь:
Варианты:
-
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
«Кромсать» дальше не надо, крышки нормально откроются. Не помешался сам петельный узел.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
-
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
Уважаемый Игорь, большое спасибо за информацию!
Как на архивном чертеже, так и у Лучининова пантер-балка идёт от угла между русленями и корпусом (как и шлюп-балки на руслени бизань-мачты). Причём от поверхности руслени и корпуса выступают только две параллельные пластины, через которые проходит болт, крепящий низ балки (к сожалению, сейчас не могу привести этот фрагмент, т.к. пишу не с компьютера). Но эти пластины не могут быть сами по себе. Наверное, они связаны уголком, который утоплен в паз?
Как на архивном чертеже, так и у Лучининова пантер-балка идёт от угла между русленями и корпусом (как и шлюп-балки на руслени бизань-мачты). Причём от поверхности руслени и корпуса выступают только две параллельные пластины, через которые проходит болт, крепящий низ балки (к сожалению, сейчас не могу привести этот фрагмент, т.к. пишу не с компьютера). Но эти пластины не могут быть сами по себе. Наверное, они связаны уголком, который утоплен в паз?
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
-
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
Продолжаю делать руслени и ... опять возникли вопросы:
1. Из чертежей не совсем понятно, были ли деревянные кницы и балки (пентер-балка и шлюп-балки) перпендикулярны поверхности корпуса, к которой они примыкают, или перпендикулярны ДП.
2. У русленей фок-мачты на чертеже Амосова после фордунов идет площадка, защищенная металлом (там место якоря). На чертеже Лучининова в это место приходят брам-стень-фордуны и бом-брам-стень-фордуны. Как быть?
1. Из чертежей не совсем понятно, были ли деревянные кницы и балки (пентер-балка и шлюп-балки) перпендикулярны поверхности корпуса, к которой они примыкают, или перпендикулярны ДП.
2. У русленей фок-мачты на чертеже Амосова после фордунов идет площадка, защищенная металлом (там место якоря). На чертеже Лучининова в это место приходят брам-стень-фордуны и бом-брам-стень-фордуны. Как быть?
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
Якорь покоится на так называемых секторах для якоря. Это металлические прутья-упоры с полукруглыми зевами на концах, куда (в зевы) укладывался якорь. Так что якорь вовсе не мешал юферсам фордунов.
Про балки: шлюп-балки ставились перпендикулярно к корпусу - во всех случаях.
Пентер-балка зависела от того места, куда её можно было поставить, и от размера якорей. Обычно она также установлена перпендикулярно линии корпуса.
На картинке: сектора для якоря здесь названы "стойками":
Про балки: шлюп-балки ставились перпендикулярно к корпусу - во всех случаях.
Пентер-балка зависела от того места, куда её можно было поставить, и от размера якорей. Обычно она также установлена перпендикулярно линии корпуса.
На картинке: сектора для якоря здесь названы "стойками":
-
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
Уважаемый Игорь, спасибо!
На чертеже Лучининова якорь лежит на секторах, конец которых идёт на руслени (вышеприведенный вид сбоку, при этом на виде сверху складывается ощущение, что сектора висят в воздухе). Получается, что металлический лист, защищающий руслени, не нужен?
На чертеже Лучининова якорь лежит на секторах, конец которых идёт на руслени (вышеприведенный вид сбоку, при этом на виде сверху складывается ощущение, что сектора висят в воздухе). Получается, что металлический лист, защищающий руслени, не нужен?
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
Никита, трудно сказать, вот бы "вид сзади" посмотреть. Но: я примерно понимаю, какой лист железа ты имеешь в виду - тот, что в районе лапы. Думаю, он просто покрывает руслени, чтобы не царапать лапой. Точно такой же лист есть и у первого якоря. Логичным будет видеть аналогичные листы и на ответной части обшивки борта. Вряд ли металл отличался по окраске от остального корпуса.
И - да, пентер-балка на архивном чертеже установлена на петлях и болте, я забыл подтвердить твой вопрос.
И - да, пентер-балка на архивном чертеже установлена на петлях и болте, я забыл подтвердить твой вопрос.
-
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:26
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 32 раза
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
Значит, якорь ничем не удерживается и, согласно чертежам Лучинова и архивному, висит в воздухе.
Ну, бывает.
Я лично думаю, что на чертеже Лучинова показано примерно это: ... только у "12 Апостолов" якорь лежит на русленях, а на чертежах "Востока" секторы в районе тренда идут не от пушечного порта, как на "12А", а от русленей, сам якорь однозначно не лежит на русленях. Может, и ошибаюсь. Давайте выяснять тогда, что скрывается под голубыми стрелками.
Ну, бывает.
Я лично думаю, что на чертеже Лучинова показано примерно это: ... только у "12 Апостолов" якорь лежит на русленях, а на чертежах "Востока" секторы в районе тренда идут не от пушечного порта, как на "12А", а от русленей, сам якорь однозначно не лежит на русленях. Может, и ошибаюсь. Давайте выяснять тогда, что скрывается под голубыми стрелками.
-
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
У Лучининова точно изображен сектор, на котором лежит якорь. К сожалению в чертеже разреза для фок-мачты показан только один якорь, опущенный в воду, остальные - нет, поэтому понять крепление к руслени нельзя. На виде с носа показаны только пентер-балки.
А вот что показано на архивном чертеже поверх металлического листа - большой вопрос. Это вряд ли сектор, т.к. в торце руслени показаны вертикальные полосы. Да и нет крепежа в этом месте. А с учетом подробности архивного чертежа, если бы это был сектор, он бы был показан вместе с кронштейнами.
Начал заниматься новыми станками для пушек. Сделал рымы (по 9 на одну пушку - 7 на станок и два на борт около порта) с запасом на 24 станины (надо 16). Ведь получится как в анекдоте с титановыми шарами - один сломал, а второй потерял . А так может 16 пушек останется для установки на палубу...
И текущий вид русленей. Сделаны деревянные кницы (ох и длительный процесс их подгонки получился, но идеала добиться так и не удалось).
А вот что показано на архивном чертеже поверх металлического листа - большой вопрос. Это вряд ли сектор, т.к. в торце руслени показаны вертикальные полосы. Да и нет крепежа в этом месте. А с учетом подробности архивного чертежа, если бы это был сектор, он бы был показан вместе с кронштейнами.
Начал заниматься новыми станками для пушек. Сделал рымы (по 9 на одну пушку - 7 на станок и два на борт около порта) с запасом на 24 станины (надо 16). Ведь получится как в анекдоте с титановыми шарами - один сломал, а второй потерял . А так может 16 пушек останется для установки на палубу...
И текущий вид русленей. Сделаны деревянные кницы (ох и длительный процесс их подгонки получился, но идеала добиться так и не удалось).
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
- KUDIN
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 0:41
- Откуда: Из ДНЕПРА. Живу в Израиле.
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
Классные руслени , Никита! Они же врежутся в корпус?
Здоровья и Удачи! С Уважением, Кудин Андрей. LE FLEURON (You Tube)
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100
-
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 17:50
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
Спасибо!
Руслени останутся такими, только будут приклеены и зачернены тушью (пока стоят на штифтах из медной проволоки).
Рулени должны врезаться в корпус?
Руслени останутся такими, только будут приклеены и зачернены тушью (пока стоят на штифтах из медной проволоки).
Рулени должны врезаться в корпус?
С уважением и наилучшими пожеланиями, Никита
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
на стапеле Шлюп Восток viewtopic.php?f=45&t=74088
готов тьялк viewtopic.php?f=45&t=74077
- KUDIN
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 0:41
- Откуда: Из ДНЕПРА. Живу в Израиле.
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
Да. Сильная нагрузка от вант. Они крепились к шпангоутам.
Здоровья и Удачи! С Уважением, Кудин Андрей. LE FLEURON (You Tube)
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100
- KUDIN
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 0:41
- Откуда: Из ДНЕПРА. Живу в Израиле.
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Шлюп "Восток" 1:50
Никита , я очень надеюсь , что стамеска ещё не в твоих руках... Мне замечание оправданное прислали. Чтоб ты не ворочался во сне , цитирую :
...ты не прав, на руслени от вант вообще нет нагрузки, они поперек работают и чаще ставились на обшивку чем на шпангоуты, а уж у русского шлюпа того года и подавно...
Так что , если никто из историков не подтянется с опровержением\подтверждением , то и спи спокойно!
...ты не прав, на руслени от вант вообще нет нагрузки, они поперек работают и чаще ставились на обшивку чем на шпангоуты, а уж у русского шлюпа того года и подавно...
Так что , если никто из историков не подтянется с опровержением\подтверждением , то и спи спокойно!
Здоровья и Удачи! С Уважением, Кудин Андрей. LE FLEURON (You Tube)
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100