SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Виктор Трофимов
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 18:48
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#166 Сообщение Виктор Трофимов »

С "ладошками" Вы совершенно правы, очень широко получилось - надо было дугу отвести к носу от центра брашпиля, чтобы не мешать работе вымбовок и хотелось закрыть сверху " брашпиля, объединить их с бортом.
Получилось не очень реалистично.
Влад Вит писал(а):Бархоут совершенно плавный где Вы видите скачек ! ?
Не бархоут, а планшир напротив рубки, обведено красным. Такое впечатление что над планширом надставлен кусок борта.
Вложения
планширьу.png
С уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#167 Сообщение Влад Вит »

аааааа...да. там часто ставилась эта доска...
наверно, дополнительный фальшборт. там у каюты очень узенький проход получаеся...типа нашего леера.
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#168 Сообщение Влад Вит »

вот на мулетте длинная ...составная и сьемная
Вложения
004.jpg
3 июля 002.jpg
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Виктор Трофимов
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 18:48
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#169 Сообщение Виктор Трофимов »

Интересно, как это решалось конструктивно на шмаке.
И, там еще вопросик по шпигатам был - по форме и размерам :D
С уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#170 Сообщение Влад Вит »

раньше я на эту доску не обращал внимание...наверно,там тоненькие топтимберсы торчат из планширя...штуки 4
о шпигатах ничего сказать не млгу.
Вложения
p_047.jpg
p_043.jpg
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#171 Сообщение Влад Вит »

нашел у себя....массивная
Вложения
DSC05677.JPG
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Виктор Трофимов
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 18:48
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#172 Сообщение Виктор Трофимов »

Владислав Витальевич спасибо, я тоже нашел, правда веком помоложе. :D
Вложения
IMG_4889у.jpg
FM8A6885у.jpg
С уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Виктор Трофимов
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 18:48
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#173 Сообщение Виктор Трофимов »

Наступил на горло песне :(
Получается вот такой вариант. Немного кургузый, но зато более реальный.
Вложения
DSCN5527у.jpg
DSCN5526у.jpg
С уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#174 Сообщение Влад Вит »

мне не нравится цвет
мне кажется что эта деталь должна быть составной "частью " планширя
врезаться в него глубоко и быть единым по цвету.
Такое .....соединяющее и одновременно распирающее борта.....мощное бревно
Единым цветом обьединить их нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО
А вот кранбалки хорошо СВЕРХУ лежат \ по цвету.....они не корпус...они дополнение украшающее
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Виктор Трофимов
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 18:48
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#175 Сообщение Виктор Трофимов »

Да, художникам угодить сложно, а спорить.....
Всю ночь не спал. Хорошо три планки было (детали в единственном экземпляре уже не делаю).
Вот вариант из ореха, протравленный ацетатом железа, как и планшир. С оттенками, уж не обессудьте :D
Вложения
DSCN5534у.jpg
DSCN5531у.jpg
С уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#176 Сообщение Игорь Тараканов »

Витя, привет! Что-то мне эта мега-мощная балка над брашпилем ну совершенно не нравится. Чапман есть Чапман, и он далеко не истина в последней инстанции, а уж про его знаменитые несовпадения легенды ходят. Вот этот брус, он зачем вообще? Он очень сильно мешает работе с главным вспомогательным механизмом корабля, с брашпилем, а брашпилем пользовались часто. опять же, на музейных экспонатах брашпили ничем не загромождены и доступны для комфортной тяжелой физической работы, если так можно высказаться. Брус - это будущие кат-балки? "Таки я вас умоляю! Не смешите нашу Сарочку". Давайте поставим то, что показано на музейных фото, да вот хотя бы из прошлых сообщений ВВ. Короче, я категорически против бруса, считаю его ошибкой и прекрасно вижу ему замену.

По поводу шпигатов, не забыл я твой вопрос, пошерстил, пошуршал, и пришёл к выводу, что для смаков наиболее распространён вариант с простыми вырезами в фальшборте, оббитыми свинцовым листом ("белым металлом", как тогда говорили).

С другой стороны, хотелось бы показать вариант, распространённый в конце 17 века по всему миру: квадратного сечения дубовые бруски проходили сквозь ватервейс и борт и слегка выступали наружу. Внутри бруска высверливалось сквозное отверстие и в него вставлялась трубка из свернутого свинцового листа. Трубку по оба края бруса разбортировали. Наружный край бруска выступал наружу настолько над плоскостью борта, чтобы на брус можно было одеть и прибить гвоздиками кожаный или холщовый мамеринец - этакий рукав, который и воде даёт сливаться без особой порчи корпуса, и одновременно является запирающим клапаном при опасном крене корабля - море его подхватывает и шпигат перекрывается кожаной тканью мамеринца).

Такие бруски континентального типа показаны на реплике Батавии (за минусом добавленных в современности железных желобков против порчи дорогой реплики)
d3d052368614.jpg
77cafc4f20741c82d90a7c468c54fca9 — копия.jpg
Willem_van_de_Velde_(II)_-_Calm_-_Dutch_Ships_Coming_to_Anchor_-_WGA24523 — копия — копия (3).jpg
L08040-13-lr-1 — копия.jpg

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#177 Сообщение Влад Вит »

Вот это совсем другое дело. Единство достигнуто \ на фото\
Игорь Тараканов сомневается вообще в ее целесообразности...
тут я не советчик.
Это уже решать Вам.
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#178 Сообщение Игорь Тараканов »

Однозначно да! Через час после сообщения я ещё по сусекам поскрёб и теперь окончательно твёрдо убеждён, что данная балка - чья-то ошибка. Самый верный признак, это то, что данную балку можно было бы считать руками кат-балок, но... но Витя уже показал кат-балки! На удивление, сии мощные элементы расположены вполне себе рационально и не мешают работе с якорями (и, конечно же, с брашпилем!). Ну, и зачем она? Кофель-нагельная планка? Ха! Кроме того, будь это бревно вот так расположено над брашпилем в действительности, народ помучился-помучился бы денёк-другой, а потом бы это бревно срубили бы к чертовой матери: труд моряка и так тяжёл, чтобы его усложнять без причины. А ещё море не прощает медлительности и ошибок. Хочешь выжить - сделай так, чтобы любая твоя авральная работа была выполнена быстро и полностью.

Ну и опять же, музейные источники...

Аватара пользователя
Виктор Трофимов
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 18:48
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#179 Сообщение Виктор Трофимов »

Всем, привет!
Спасибо за деятельное участие, особенно Игорю за его весомые, обстоятельные ответы . Не готов, вот так сразу отказаться от этой балки, долго подбирал материал, технологию для изгиба, изготовил аж три штуки, все никак не устраивал результат и в конце пути, когда меня все утроило - оказалось, что всех остальных нет. Надо пережить и свыкнуться :D
В её защиту могу сказать, что коме нагелей она фиксирует шпор бушприта (использование других способов-металлических обойм и т.д и т.п затруднено, т.к. внизу храповый механизм, да и коф. наг. планке негде расположиться все очень плотно или далеко тянуться через брашпиль, рук не хватит :D )
Игорь, по поводу шпигатов, почти попал под Ваши предложения.
Рассматривал три варианта.
Первый, самый технологичный и простой, с металлической трубкой. Два d 1мм один по русленями, в месте расположения помп d 2мм/
Второй и третий с использованием деревянной трубы с внутренним размером 1х3 и стенкой 0,8. Тут сложность, что под руслень просто так ( с нормальным наклоном - в продолжении палубы) его не поставишь, нужен сильный уклон или установка перед русленями. этот вариант близок к предложеннуму с бруском и трубкой. Вот думаю :roll:
Вложения
DSCN5529вар3.jpg
DSCN5529вар4.jpg
DSCN5529вар6.jpg
DSCN5535у.jpg
С уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: SMAK 1:48 по мотивам альбома Чапмана

#180 Сообщение Влад Вит »

Посмотрел на Волковский.
там она есть. но в два раза тоньше и с бОльшим расстоянием от брашпиля.
На Волковском работать с брашнилем можно
Вложения
DSC05691.JPG
Целое - больше суммы своих частей.

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»