Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 853
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#136 Сообщение Fortres » Ср ноя 21, 2018 9:57

Коллеги, я не пойму...это какой-то развод ?
Или я "виноват" только тем, что поддерживаю разговор в теме ?

Я не являюсь автором темы...
Я не собирался строить модель для вятского музея...
Инициатором обсуждения является некий ВТЧ...который, вроде бы - Руководитель Секции С Федерации судомодельного спорта России В. Чурилин...
Ему и карты в руки...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

ledzep59
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#137 Сообщение ledzep59 » Ср ноя 21, 2018 10:39

Константин да все предельно ясно. Что тут развели тугомотину я тож не понимаю ?! Отписано у Грина о типе корабля ?! Вот и строй модель !!! Если идешь по пути народного стереотипа ? Строй модель *народного стереотипа* !!! Ну уж ежели уважаемый в кругах не может определится ?! Странно это как-то. Как понимаю - такие обсуждения только ради того, что поболтать не с кем. Грин отписал о корабле, режиссеры придумали иное (галеот в их понимании), народ привык к этому образу ! Ну это как привычка народа к *портвейну народному*, который не имеет ничего общего с *Вином из Порту*. Вот и строить надо *народную модель* приняв мощную дозу *народного портвейна* и все станет на свои места !!! Ну это мое личное видение ситуации давно не требующей внимания...

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 6877
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#138 Сообщение egen » Ср ноя 21, 2018 11:17

Есть мега предложение - каждый может построить то, что хочет!
в качестве доказательства, что правильно - принимаются только готовые модели.
кто забил на строительство - в споре не участвует, так как у него нет своих "аргументов" :)

ВТЧ
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 12:29
Откуда: Киров
Поблагодарили: 117 раз

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#139 Сообщение ВТЧ » Ср ноя 21, 2018 14:22

ledzep59 писал(а):Константин да все предельно ясно. Что тут развели тугомотину я тож не понимаю ?! Отписано у Грина о типе корабля ?! Вот и строй модель !!! Если идешь по пути народного стереотипа ? Строй модель *народного стереотипа* !!! Ну уж ежели уважаемый в кругах не может определится ?! Странно это как-то.
ВТЧ писал(а):
Игорь Куцолаба писал(а):Терентьевич, как такой вариант?
Игорь, спасибо большое.
Это именно то, что я себе представлял в идеале.
Думаю для музейного изготовления больше ничего не надо. Детали нарою по другим источникам.
Определенность была достигнута уже на второй странице.

"Что тут развели тугомотину я тож не понимаю ?!"

Аватара пользователя
Gibraltar
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 0:23
Откуда: Не доехал до Зауралья
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#140 Сообщение Gibraltar » Ср ноя 21, 2018 16:43

ВТЧ писал(а):
"Что тут развели тугомотину я тож не понимаю ?!"
Вам и карты в руки - объявляйте о закрытии темы!
Ждем новой про строительство!
Строю 74 - пушечник по чертежам Будрио. Масштаб 1:60
С уважением, Константин!

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 6877
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#141 Сообщение egen » Ср ноя 21, 2018 19:31

ТЕМА закрыта ))

ВТЧ
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 12:29
Откуда: Киров
Поблагодарили: 117 раз

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#142 Сообщение ВТЧ » Ср ноя 21, 2018 21:05

Тему закрывать не буду. Народ ведь соображал что-то 9 страниц, значит ему это было интересно.
Все 9 страниц были подтверждением того, что строить надо "народный стереотип", который и был выбран в самом начале.

Аватара пользователя
fiord
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 20:00
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#143 Сообщение fiord » Пт дек 07, 2018 19:10

В Феодосии в музее Грина в закромах десятка полтора "Алых парусов", от галиоНов до барков и бригов (качество разное,в основном не важное, но типы судов просматриваются). И вот, представьте себе, музею хочется иметь модель максимально приближенную к описанию "Секрета" в романе! ( Грин дал довольно много подсказок о судне, их можно найти при внимательном чтении).
В музее обязательно имеется ответственный за "научную работу", и когда описание предмета не совпадает с его изображением (да еще изготовленным много лет спустя) - это не совсем правильно, не"научно"- это же не личная коллекция:- это "музей".
Кроме того, нет никаких оснований утверждать, что киношники лучше разбирались в кораблях, чем Грин, да и думаю если бы нашли на момент съемок галиот- сняли бы галиот. Т.о. сформировали у публики образ красивый, но не совсем верный.
Терентич, был крайне рад этой теме, ломаю голову над аналогичной задачей в Феодосии!

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 641 раз
Контактная информация:

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#144 Сообщение Влад Вит » Пт дек 07, 2018 19:23

В музее обязательно имеется ответственный за "научную работу", и когда описание предмета не совпадает с его изображением ...........- это "музей".
Ну вот и пускай этот Научный работник ВЫПИШЕТ все, что касается судна \ перечетав повесть\
и выложит все на отдельном листочке...вот и решение всех проблем
Получит то. что надо музею
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 641 раз
Контактная информация:

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#145 Сообщение Влад Вит » Пт дек 07, 2018 19:51

.......перечитав повесть.
и получит кораблик \ от нас \ без единой ошибки
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 6877
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#146 Сообщение egen » Пт дек 07, 2018 22:52

А мы его какашками закидаем ...)

ВТЧ
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 12:29
Откуда: Киров
Поблагодарили: 117 раз

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#147 Сообщение ВТЧ » Сб дек 08, 2018 9:39

fiord писал(а): И вот, представьте себе, музею хочется иметь модель максимально приближенную к описанию "Секрета" в романе! ( Грин дал довольно много подсказок о судне, их можно найти при внимательном чтении).
В музее обязательно имеется ответственный за "научную работу", и когда описание предмета не совпадает с его изображением (да еще изготовленным много лет спустя) - это не совсем правильно, не"научно"- это же не личная коллекция:- это "музей".
Кроме того, нет никаких оснований утверждать, что киношники лучше разбирались в кораблях, чем Грин, да и думаю если бы нашли на момент съемок галиот- сняли бы галиот. Т.о. сформировали у публики образ красивый, но не совсем верный.
Ответственный за "научную работу" это непременно книжный музейный червь - буквоед об которого непременно разобьются все радужные представления, которые навеяли Алые паруса.
У не просвященных в парусном вооружении посетителях музея в головах образ не предмета с описанием, который непременно должен совпадать с техническим изображением, а свой собственный образ, навеянный Алыми парусами и романтикой произведения. У каждого посетителя этот образ свой.
Поэтому моделисту, делающему модель Алых парусов надо сделать не копию, соответствующую описанию предмета, какое бы точное оно не было, а романтический образ Алых парусов, соответствующий образу максимального количества посетителей.
Я так думаю.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 641 раз
Контактная информация:

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#148 Сообщение Влад Вит » Сб дек 08, 2018 9:57

нет
РОМАНТИЧЕСКИЙ ОБРАЗ .то не корабль ...то Душа Грина ...

давно и безоговорочно сложившая СЛОВАМИ ..... этот образ....

Сложивший настолько сильно. что любое бревно с воткнутой в нее алой тряпкой,
заставляет нас сразу замедлить шаг и ......ВСПОМНИТЬ ....УМИЛИТЬСЯ....ПРОСЛЕЗИТЬСЯ...

Музею \ если это просьба музея \ надо другое ........

ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ КОРАБЛЬ ПРИСУТСТВУЮЩИЙ в ВЕЛИКОЙ повести.....

пусть даже \ на мой взгляд \ и не с алыми парусами не в самый свой кульминационный момент.....

если честно ....
ПОКРАСИТЬ паруса красной краской ...это САМЫЙ ПРИМИТИВНЫЙ и , извините , ПОЩЛЫЙ .....
способ прилепиться к ВЕЛИКОМУ ТВОРЕНИЮ.
Целое - больше суммы своих частей.

ВТЧ
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 12:29
Откуда: Киров
Поблагодарили: 117 раз

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#149 Сообщение ВТЧ » Сб дек 08, 2018 11:47

Влад Вит писал(а):Музею \ если это просьба музея \ надо другое ........

ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ КОРАБЛЬ ПРИСУТСТВУЮЩИЙ в ВЕЛИКОЙ повести.....
Музею, по долгу службы может и надо, а посетителям с душой и чувствами от произведения нужна не пошлая ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, а РОМАНТИЗМ.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 641 раз
Контактная информация:

Re: Алые паруса Грина, это бриг, бригантина или баркентина?

#150 Сообщение Влад Вит » Сб дек 08, 2018 11:57

Музею, по долгу службы может и надо, а посетителям с душой и чувствами от произведения нужна не пошлая ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, а РОМАНТИЗМ.
то есть ......ЛОЖЪ ?
Как это по советски !

РОМАНТИЗМА у них уже ......выше крыши..
.по этому они туда и идут...
ГРИН СОЗДАЛ имРОМАНТИЗМ......
а теперь им хочется посмотрть... на чем же плавал их любимец....
а вот это уже , действительно, наша задача.
Целое - больше суммы своих частей.

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»