40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
По башням, увеличил их на 15 %, сместил переднюю вперед.
-
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Разбил по горизонтальным связям, и собственно шпангоутам. Теперь предстоит прорисовывать сами шпангоуты.
- Fortres
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
- Откуда: Украина,Днепродзержинск
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 140 раз
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
А че, отношение длины корпуса к ширине 3:1 для галеона отменили ?
Или вы делаете корабль "а-ля Ждан" ?
Или вы делаете корабль "а-ля Ждан" ?
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
-
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
В данном случае соотношение 1: 2,7 ну почти классика
И да, я таки последователь Витальевича Мне казалось, предыдущий корабль должен был на эту мысль натолкнуть, я там прямым текстом об этом написал
И да, я таки последователь Витальевича Мне казалось, предыдущий корабль должен был на эту мысль натолкнуть, я там прямым текстом об этом написал
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Fortres писал(а):А че, отношение длины корпуса к ширине 3:1 для галеона отменили ?
Э нет коллеги, не длины корпуса, а длины киля. У Вас Павел это соотношение меньше 1:2.ПАВЕЛ НИКИТИН писал(а):В данном случае соотношение 1: 2,7 ну почти классика
Другое дело, что корабль в стиле "а-ля Ждан", там другие пропорции...
А еще вопрос по пушкам - те что на вашем эскизе это 18-19 век. Не смотрятся такие орудия на галеоне 16 века... IMHO правильнее будет поставить длинноствольные на колесных лафетах - четырехколесные лафеты в те времена использовали только англичане (да и то они имели совершенно другой вид). Вот здесь эскизы пушек и лафетов: http://serikoffshipmodels.com/forum/14-375-1
К тому же будет и краше и экзотичнее.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Основные габариты прорисованы, приступаю к рисованию киля и шпангоутов.
По пушкам буду думать, их видимость будет очень небольшая, детали рассмотреть под мостками практически не возможно.
В любом случае только по сборке тестового корпуса и палуб , можно будет искать приемлемый масштаб, ну и сами формы лафетов и ствола. Хотелось бы унифицировать с уже существующими моделями.
По пушкам буду думать, их видимость будет очень небольшая, детали рассмотреть под мостками практически не возможно.
В любом случае только по сборке тестового корпуса и палуб , можно будет искать приемлемый масштаб, ну и сами формы лафетов и ствола. Хотелось бы унифицировать с уже существующими моделями.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Двухколесные лафеты длиннее четырехколесных, их будет видно лучше, да и стволы длиннее.ПАВЕЛ НИКИТИН писал(а):их видимость будет очень небольшая, детали рассмотреть под мостками практически не возможно...Хотелось бы унифицировать с уже существующими моделями.
Может лучше унифицировать с существующими археологическими находками (рис.)? Историческая достоверность украсит и арт-объект (IMHO).
Впрочем модель ваша - все по вашему желанию...
Павел, и еще немного вопросов по внутреннему устройству, если Вы не против...
Первый - почему средняя башня короче остальных? Может стоит выровнять их все в том числе и по высоте?
Второй - расположение ретирадных орудий низковато. Их нужно поднять. Тем более что у Вас все палубы имеют довольно приличную седловатость, а нижняя орудийная палуба почему-то нет. Добавить ей седловатость и ретирадные орудия встанут на место...
И последнее... Для чего нужен такой глубокий колодец в самом центре корпуса (рис.)? В чем его смысл? И ведь помимо всего прочего он нарушает прочность корпуса...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
По лафетам буду смотреть когда тест - корпус сложу, все еще может быть
Среднюю башню умышленно опустил, мне показалось так линия по борту выглядит красивей что ли
Собственно сами башни, их высоту и размер буду искать с помощью научного тыка Не раз сталкивался с ситуацией, когда выверенный в чертеже элемент, совершенно не смотрится в общем масштабе, и соответственно приходится менять размеры, для суммарного так сказать восприятия Для того и делаю тест-корпус, на нем все несуразности и по вылезают.
Тоже самое касается и колодца, это чистый эксперимент, хочется посмотреть как сия глупость будет выглядеть, корабль то фантазийный
По ретирадным орудиям, так там полупушки будут стоять, и их само собой по высоте скорректирую. Палуб по сути мало будет, кроме верхних, еще две, колодец и следующая за ним в корму. Все остальные нужны только для связи шпангоутов с килем, и придания поперечной и продольной жесткости. У меня не совсем традиционный метод сборки корпуса, да через пару недель все покажу
На фото нижняя точка ферм 6 метров, верхняя 15 метров, вот там с тест деталями была морока , а корабль с метр отдых
Среднюю башню умышленно опустил, мне показалось так линия по борту выглядит красивей что ли
Собственно сами башни, их высоту и размер буду искать с помощью научного тыка Не раз сталкивался с ситуацией, когда выверенный в чертеже элемент, совершенно не смотрится в общем масштабе, и соответственно приходится менять размеры, для суммарного так сказать восприятия Для того и делаю тест-корпус, на нем все несуразности и по вылезают.
Тоже самое касается и колодца, это чистый эксперимент, хочется посмотреть как сия глупость будет выглядеть, корабль то фантазийный
По ретирадным орудиям, так там полупушки будут стоять, и их само собой по высоте скорректирую. Палуб по сути мало будет, кроме верхних, еще две, колодец и следующая за ним в корму. Все остальные нужны только для связи шпангоутов с килем, и придания поперечной и продольной жесткости. У меня не совсем традиционный метод сборки корпуса, да через пару недель все покажу
На фото нижняя точка ферм 6 метров, верхняя 15 метров, вот там с тест деталями была морока , а корабль с метр отдых
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Фермы впечатляют!!!
Павел, я не ради докопаться... Просто лучше задать вопрос заранее, чем когда уже все сделано т.с. в чистовике. Или паче того в материале.
Павел, я не ради докопаться... Просто лучше задать вопрос заранее, чем когда уже все сделано т.с. в чистовике. Или паче того в материале.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Я как-то зловредного копания и не заметил
И мне реально помогает то что проходит процесс здоровой критики
Решение конечно принимать мне, но к мнению квалифицированных моделистов не прислушаться было бы глупостью.
И мне реально помогает то что проходит процесс здоровой критики
Решение конечно принимать мне, но к мнению квалифицированных моделистов не прислушаться было бы глупостью.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Паша, ну убери ты уже эти топтимберсы! Их время ещё не пришло! Ну, чтобы понятно было: с таким же успехом можно по краям надстроек пулемёты Максима поставить - а что, их время тоже ещё не пришло...
Кстати, вот согласись: при всей необычности творческого подхода Витальевича, к деталировке Мастер подходит весьма скрупулёзно, и, если в твоём сердце есть пламя, зажжённое его искоркой, то почему бы не следовать за Мастером и в этом направлении?
Кстати, вот согласись: при всей необычности творческого подхода Витальевича, к деталировке Мастер подходит весьма скрупулёзно, и, если в твоём сердце есть пламя, зажжённое его искоркой, то почему бы не следовать за Мастером и в этом направлении?
-
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Игорь, если в пример приводишь корабли Витальевича, то я их именно от туда и слямзил
Коль на носовой надстройке они по делу стоят, то почему они режут глаз на корме ? Или там такелаж вязать исключительно на утках, кофель нагельные планки вроде тоже еще не ко времени. Я ведь не зацикливаюсь на было оно в тех годах или нет. Вот попробую на первом этот вариант, не понравиться, всегда на следующем есть возможность изменить
Коль на носовой надстройке они по делу стоят, то почему они режут глаз на корме ? Или там такелаж вязать исключительно на утках, кофель нагельные планки вроде тоже еще не ко времени. Я ведь не зацикливаюсь на было оно в тех годах или нет. Вот попробую на первом этот вариант, не понравиться, всегда на следующем есть возможность изменить
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Павел как по мне, Игорь верно подметил, что при всей художественности образа кораблей ВладВит не отходит от конструктивных элементов и всего прочего. Ну минимально во всяком случае. Поэтому и Михаил и отписал тебе об орудиях. Самый момент прикинуть ! Я это проходил будь здоров ! Ну а по части лафетов - только двухколесные. Ежели брит - и четырехколесные возможны. Для гишпанца этого временного периода альтернативы попросту нет.
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Да и экзотики будет действительно побольше !!! При твоем подходе это не помешает ничуть, но придаст некой реальности фэнтэзи - образу.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )
Павел Привет,
все никак не могу уловить "концепцию" твоих моделей... понятно что это художества... но в отличии от Ждана, похоже ты решил вообще "опустить" какие либо привязки к историческим реалиям и конструктивным особенностям...в данном случае , испанского галеона...ну ладно ты не прислушиваешься к комментариям коллег про то- сё + информация с ветки по испанским галлеонам, тогда может есть смысл внимательно изучать "оригинал картинки "старинных художников, где эти самые галеоны изображены + артефакты археологических находок?...
при некоторой гротескности в пропорциях , ВВ щепетильно подходит к деталям и элементов палубного оборудования , и рангоута с такелажем...этим его модели и цепляют, меня во всяком случае. ... но когда всякие" исторические" нюансы опускаются и просто" лепится" все что угодно..,получается какая то цифровая модельно- сувенирная " китайщина" ...https://gallery.shipmodeling.ru/from_sc ... cco?page=2
прошу прощения, если что не то сказал
все никак не могу уловить "концепцию" твоих моделей... понятно что это художества... но в отличии от Ждана, похоже ты решил вообще "опустить" какие либо привязки к историческим реалиям и конструктивным особенностям...в данном случае , испанского галеона...ну ладно ты не прислушиваешься к комментариям коллег про то- сё + информация с ветки по испанским галлеонам, тогда может есть смысл внимательно изучать "оригинал картинки "старинных художников, где эти самые галеоны изображены + артефакты археологических находок?...
при некоторой гротескности в пропорциях , ВВ щепетильно подходит к деталям и элементов палубного оборудования , и рангоута с такелажем...этим его модели и цепляют, меня во всяком случае. ... но когда всякие" исторические" нюансы опускаются и просто" лепится" все что угодно..,получается какая то цифровая модельно- сувенирная " китайщина" ...https://gallery.shipmodeling.ru/from_sc ... cco?page=2
прошу прощения, если что не то сказал
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts