40 - пушечный галеон ( пока без имени )

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
ПАВЕЛ НИКИТИН
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#31 Сообщение ПАВЕЛ НИКИТИН »

По башням, увеличил их на 15 %, сместил переднюю вперед.
Вложения
Палуба версия 6 -2.jpg

ПАВЕЛ НИКИТИН
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#32 Сообщение ПАВЕЛ НИКИТИН »

Разбил по горизонтальным связям, и собственно шпангоутам. Теперь предстоит прорисовывать сами шпангоуты.
Вложения
ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ СВЯЗИ.jpg

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#33 Сообщение Fortres »

А че, отношение длины корпуса к ширине 3:1 для галеона отменили ?
Или вы делаете корабль "а-ля Ждан" ?
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

ПАВЕЛ НИКИТИН
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#34 Сообщение ПАВЕЛ НИКИТИН »

В данном случае соотношение 1: 2,7 ну почти классика :)
И да, я таки последователь Витальевича :) Мне казалось, предыдущий корабль должен был на эту мысль натолкнуть, я там прямым текстом об этом написал :D

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#35 Сообщение Kogan »

Fortres писал(а):А че, отношение длины корпуса к ширине 3:1 для галеона отменили ?
ПАВЕЛ НИКИТИН писал(а):В данном случае соотношение 1: 2,7 ну почти классика
Э нет коллеги, не длины корпуса, а длины киля. У Вас Павел это соотношение меньше 1:2.
Другое дело, что корабль в стиле "а-ля Ждан", там другие пропорции...

А еще вопрос по пушкам - те что на вашем эскизе это 18-19 век. Не смотрятся такие орудия на галеоне 16 века... IMHO правильнее будет поставить длинноствольные на колесных лафетах - четырехколесные лафеты в те времена использовали только англичане (да и то они имели совершенно другой вид). Вот здесь эскизы пушек и лафетов: http://serikoffshipmodels.com/forum/14-375-1
К тому же будет и краше и экзотичнее. :D
Вложения
Пушка1.jpg
Пушка3.jpg
Пушка2.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

ПАВЕЛ НИКИТИН
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#36 Сообщение ПАВЕЛ НИКИТИН »

Основные габариты прорисованы, приступаю к рисованию киля и шпангоутов.
По пушкам буду думать, их видимость будет очень небольшая, детали рассмотреть под мостками практически не возможно.
В любом случае только по сборке тестового корпуса и палуб , можно будет искать приемлемый масштаб, ну и сами формы лафетов и ствола. Хотелось бы унифицировать с уже существующими моделями.
Вложения
Палуба версия 7 - 2.jpg
Версия  18 - 2.jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#37 Сообщение Kogan »

ПАВЕЛ НИКИТИН писал(а):их видимость будет очень небольшая, детали рассмотреть под мостками практически не возможно...Хотелось бы унифицировать с уже существующими моделями.
Двухколесные лафеты длиннее четырехколесных, их будет видно лучше, да и стволы длиннее.
Может лучше унифицировать с существующими археологическими находками (рис.)? Историческая достоверность украсит и арт-объект (IMHO).
Впрочем модель ваша - все по вашему желанию... :)

Павел, и еще немного вопросов по внутреннему устройству, если Вы не против... :)
Первый - почему средняя башня короче остальных? Может стоит выровнять их все в том числе и по высоте?
Второй - расположение ретирадных орудий низковато. Их нужно поднять. Тем более что у Вас все палубы имеют довольно приличную седловатость, а нижняя орудийная палуба почему-то нет. Добавить ей седловатость и ретирадные орудия встанут на место...
И последнее... Для чего нужен такой глубокий колодец в самом центре корпуса (рис.)? В чем его смысл? И ведь помимо всего прочего он нарушает прочность корпуса...
Вложения
Пушка4.jpg
111.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

ПАВЕЛ НИКИТИН
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#38 Сообщение ПАВЕЛ НИКИТИН »

По лафетам буду смотреть когда тест - корпус сложу, все еще может быть :)
Среднюю башню умышленно опустил, мне показалось так линия по борту выглядит красивей что ли :)
Собственно сами башни, их высоту и размер буду искать с помощью научного тыка :) Не раз сталкивался с ситуацией, когда выверенный в чертеже элемент, совершенно не смотрится в общем масштабе, и соответственно приходится менять размеры, для суммарного так сказать восприятия :) Для того и делаю тест-корпус, на нем все несуразности и по вылезают.
Тоже самое касается и колодца, это чистый эксперимент, хочется посмотреть как сия глупость будет выглядеть, корабль то фантазийный :D
По ретирадным орудиям, так там полупушки будут стоять, и их само собой по высоте скорректирую. Палуб по сути мало будет, кроме верхних, еще две, колодец и следующая за ним в корму. Все остальные нужны только для связи шпангоутов с килем, и придания поперечной и продольной жесткости. У меня не совсем традиционный метод сборки корпуса, да через пару недель все покажу :D
На фото нижняя точка ферм 6 метров, верхняя 15 метров, вот там с тест деталями была морока :( , а корабль с метр отдых :D
Вложения
H - 124.jpg
H - 123.jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#39 Сообщение Kogan »

Фермы впечатляют!!!
Павел, я не ради докопаться... Просто лучше задать вопрос заранее, чем когда уже все сделано т.с. в чистовике. Или паче того в материале. :)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

ПАВЕЛ НИКИТИН
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#40 Сообщение ПАВЕЛ НИКИТИН »

Я как-то зловредного копания и не заметил :D
И мне реально помогает то что проходит процесс здоровой критики :)
Решение конечно принимать мне, но к мнению квалифицированных моделистов не прислушаться было бы глупостью.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#41 Сообщение Игорь Тараканов »

Паша, ну убери ты уже эти топтимберсы! Их время ещё не пришло! Ну, чтобы понятно было: с таким же успехом можно по краям надстроек пулемёты Максима поставить - а что, их время тоже ещё не пришло... :D
Кстати, вот согласись: при всей необычности творческого подхода Витальевича, к деталировке Мастер подходит весьма скрупулёзно, и, если в твоём сердце есть пламя, зажжённое его искоркой, то почему бы не следовать за Мастером и в этом направлении?

ПАВЕЛ НИКИТИН
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 19:20
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#42 Сообщение ПАВЕЛ НИКИТИН »

Игорь, если в пример приводишь корабли Витальевича, то я их именно от туда и слямзил :D
Коль на носовой надстройке они по делу стоят, то почему они режут глаз на корме ? Или там такелаж вязать исключительно на утках, кофель нагельные планки вроде тоже еще не ко времени. Я ведь не зацикливаюсь на было оно в тех годах или нет. Вот попробую на первом этот вариант, не понравиться, всегда на следующем есть возможность изменить :)

ledzep59
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#43 Сообщение ledzep59 »

Павел как по мне, Игорь верно подметил, что при всей художественности образа кораблей ВладВит не отходит от конструктивных элементов и всего прочего. Ну минимально во всяком случае. Поэтому и Михаил и отписал тебе об орудиях. Самый момент прикинуть ! Я это проходил будь здоров ! Ну а по части лафетов - только двухколесные. Ежели брит - и четырехколесные возможны. Для гишпанца этого временного периода альтернативы попросту нет.

ledzep59
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#44 Сообщение ledzep59 »

Да и экзотики будет действительно побольше !!! При твоем подходе это не помешает ничуть, но придаст некой реальности фэнтэзи - образу.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: 40 - пушечный галеон ( пока без имени )

#45 Сообщение kirill4.66 »

Павел Привет,
все никак не могу уловить "концепцию" твоих моделей... понятно что это художества... но в отличии от Ждана, похоже ты решил вообще "опустить" какие либо привязки к историческим реалиям и конструктивным особенностям...в данном случае , испанского галеона...ну ладно ты не прислушиваешься к комментариям коллег про то- сё + информация с ветки по испанским галлеонам, тогда может есть смысл внимательно изучать "оригинал картинки "старинных художников, где эти самые галеоны изображены + артефакты археологических находок?...
при некоторой гротескности в пропорциях , ВВ щепетильно подходит к деталям и элементов палубного оборудования , и рангоута с такелажем...этим его модели и цепляют, меня во всяком случае. :D ... но когда всякие" исторические" нюансы опускаются и просто" лепится" все что угодно..,получается какая то цифровая модельно- сувенирная " китайщина" :lol: ...https://gallery.shipmodeling.ru/from_sc ... cco?page=2
прошу прощения, если что не то сказал :oops:

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»