Павел , привет! А паяльником не пробовал?Павел Крук писал(а):Рейки на палубе склеил между собой (как позже выяснилось зря)
Это привело к тому что сделать "расшивку" методом Шевелева невозможно раз. Игла не лезет и соскальзывает...Как следствие палубу в утиль...
La Jacinthe 1:48 Проба пера
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- KUDIN
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 0:41
- Откуда: Из ДНЕПРА. Живу в Израиле.
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Здоровья и Удачи! С Уважением, Кудин Андрей. LE FLEURON (You Tube)
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100
-
- Сообщения: 1846
- Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 9:08
- Откуда: Беларусь Минск
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 116 раз
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
По порядку.
Паяльником не пробовал (хотя вариант наиболее реальный). Хочется расшивку по уже сделать.
Собственно даже в расшивке дело то (можно слегка смочить, или нагреть чтоб клей слегка размяк и пробовать сделать)
Здесь сыграл комплекс причин.
Палуба селится не на сплошную черновою подложку, а на бимсы. В результате вся конструкция "дышит" при изменении влажности. Я же при приклейке промазывал и торцы досок. Получился монолит с весьма слабыми связями (где-то прижим лучше, где то хуже) который прилично держится за бимсы. Вероятность того что в процессе жизни модели несколько швов разойдутся больше остальных очень высока.
А вот с черновую расшивку делал. Вот только чистовая шлифовка ее 90% удалила
Если-б клея между досок не было (или вылазил точечно) то никаких проблем остаток фаски сработал бы как направляющая, игла стремится в более мягкое пространство между досками и все ок. А тут фиг (да и не совсем доволен как получилась палуба поэтому и решился на радикальные меры )
Фото будут с утра, хочется хоть минимального качества которого под лампой не выходит.
Паяльником не пробовал (хотя вариант наиболее реальный). Хочется расшивку по уже сделать.
Собственно даже в расшивке дело то (можно слегка смочить, или нагреть чтоб клей слегка размяк и пробовать сделать)
Здесь сыграл комплекс причин.
Палуба селится не на сплошную черновою подложку, а на бимсы. В результате вся конструкция "дышит" при изменении влажности. Я же при приклейке промазывал и торцы досок. Получился монолит с весьма слабыми связями (где-то прижим лучше, где то хуже) который прилично держится за бимсы. Вероятность того что в процессе жизни модели несколько швов разойдутся больше остальных очень высока.
А вот с черновую расшивку делал. Вот только чистовая шлифовка ее 90% удалила
Если-б клея между досок не было (или вылазил точечно) то никаких проблем остаток фаски сработал бы как направляющая, игла стремится в более мягкое пространство между досками и все ок. А тут фиг (да и не совсем доволен как получилась палуба поэтому и решился на радикальные меры )
Фото будут с утра, хочется хоть минимального качества которого под лампой не выходит.
... Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы! /Титаренко/
Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
- Сергей Родин
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 0:52
- Откуда: Петрозаводск
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Да, уж, уж сколько раз твердили... Павел, а чем вас ровная палуба не устраивает? С имитацией швов чёрным клеем ПВА? Ведь не было никакой расшивки на реальных палубах! Шевелёв исполнил это на высшем уровне!!! И все бросились повторять, кто в лес, кто по дрова... Поднимите руки, у кого получилось так же, как у Дмитрия? У него не только палуба по высшему классу, все остальные детали такие же, те же блоки! А присказки типа : меня и так устроит! - ну кому это надо?! Делать корабль, так на всю катушку своих возможностей, умственных и инструментальных. Извините, если резко высказался, никого не хочу обидеть, чисто моё мнение...
- Gibraltar
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 0:23
- Откуда: Не доехал до Зауралья
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Да! Он внес изюминку... И это хорошо, что пытаются эго повторить. Ну и что, что не с певого, второго и третьего раза не получается?Сергей Родин писал(а):Шевелёв исполнил это на высшем уровне!!! И все бросились повторять, кто в лес, кто по дрова... Поднимите руки, у кого получилось так же, как у Дмитрия?:D
Найдется, кто повторит, а может и лучше сделает? Конечно, будет!
Не все же 412-е, 41-е и 9-ки собирать ...
Музейные модели в качестве изготовления элементов далеко не на высшем уровне. Но их творили люди отобранные для этого...
Строю 74 - пушечник по чертежам Будрио. Масштаб 1:60
С уважением, Константин!
С уважением, Константин!
-
- Сообщения: 1846
- Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 9:08
- Откуда: Беларусь Минск
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 116 раз
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Да вот и хочется, найти свой предел возможностейСергей Родин писал(а):Да, уж, уж сколько раз твердили... Павел, а чем вас ровная палуба не устраивает? С имитацией швов чёрным клеем ПВА? Ведь не было никакой расшивки на реальных палубах! Шевелёв исполнил это на высшем уровне!!! И все бросились повторять, кто в лес, кто по дрова... Поднимите руки, у кого получилось так же, как у Дмитрия? У него не только палуба по высшему классу, все остальные детали такие же, те же блоки! А присказки типа : меня и так устроит! - ну кому это надо?! Делать корабль, так на всю катушку своих возможностей, умственных и инструментальных. Извините, если резко высказался, никого не хочу обидеть, чисто моё мнение...
А примеры успешного повторения технологии есть
https://gallery.shipmodeling.ru/from_sc ... h/IMAG0746
viewtopic.php?f=45&t=70946&start=195
так по чему бы мне не попробовать. Сделать в другом варианте исполнения можно. Модель то по сути учебная (для меня), основная цель как раз и понять какие технологии для меня наиболее приемлемы. Поэтому опытов и переделок будет еще много.
А пока мелочевка.
Окна на световой люк. Изготовление велось по технологии Бибигона viewtopic.php?f=79&t=72537&start=120#p393636 (49 запись)
пара комментариев
Обычный молярный скотч все же гадость, лента Tamiya https://www.shipmodeling.ru/shop/kraski ... -_TM87035/ все же на порядок лучше (клей на стекле не остается)
Пару смежных окон делал из одной полоски пластика и пары реек. Это позволило сделать их четко одинаковые.
После обрезки стамеской, четкая подгонка в размер и к углам строго 90 градусов велась на донце торцовочным рубанком. Рубанок должен быть максимально острым, выпуск минимум Собственно остальное дело аккуратности и внимания. Нужна еще минимальная шлифовка и масло цвет выровняется, учитывая что под окнами просто черное пространство без просвета, та минимальная грязь видна не будет.
... Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы! /Титаренко/
Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 15:25
- Откуда: г.Братск
- Поблагодарили: 7 раз
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Павел здравствуйте. А вы не думали изменить метод имитации "конопатки" палубы. В свое время я прошел часть вашего пути и на пробнике палубы понял, что расшивка, не мой способ, не получается повторяющийся результат, игла срывается, где-то больше проковырял, где меньше и т. д...На фото "конопатка" выполнена из полей газеты, покрашенной темной водной морилкой, после масла. При этом способе нет необходимости в калибровке реек, потом все шлифуется и циклюется, без проблем.
-
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2012 2:36
- Откуда: Dortmund
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Человек учится и иногда набивает шишки. Для первой модели очень даже неплохо получается. Касательно палубы, имхо, не было бы этих проблем, если бы делали с подложкой.
Построен: Трёх Иерархов 1766 г. М 1:48
-
- Сообщения: 1846
- Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 9:08
- Откуда: Беларусь Минск
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 116 раз
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Отличный результат, я подумаю, возможно и перейду. На пробнике у меня как раз неплохо получалось, (лучше чем с прокладкой крашенной бумагой, я правда использовал более плотную чем газета)Владислав-61 писал(а):Павел здравствуйте. А вы не думали изменить метод имитации "конопатки" палубы. В свое время я прошел часть вашего пути и на пробнике палубы понял, что расшивка, не мой способ, не получается повторяющийся результат, игла срывается, где-то больше проковырял, где меньше и т. д...На фото "конопатка" выполнена из полей газеты, покрашенной темной водной морилкой, после масла. При этом способе нет необходимости в калибровке реек, потом все шлифуется и циклюется, без проблем.
... Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы! /Титаренко/
Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
- Иван Карпушкин
- Сообщения: 1394
- Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 18:51
- Благодарил (а): 552 раза
- Поблагодарили: 235 раз
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Так понимаю газета выбрана из-за толщины и хорошей "пропитываемости"? Очень реалистично смотрится, нужно попробовать спасибо за идеюВладислав-61 писал(а):"конопатка" выполнена из полей газеты
Кстати после пропитки не разбухает газета?
- Валентин Озеров
- Сообщения: 2202
- Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Ребята, возьмите кальку. Так же хорошо впитывает и не расползается в труху как газета.
- Gibraltar
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 0:23
- Откуда: Не доехал до Зауралья
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Готовый вариант.Павел Крук писал(а):
Отличный результат, я подумаю, возможно и перейду. На пробнике у меня как раз неплохо получалось, (лучше чем с прокладкой крашенной бумагой, я правда использовал более плотную чем газета)
Толщина 0,15 мм, ширина 3 мм, длина 400 мм
Упаковка 100 полосок.
Строю 74 - пушечник по чертежам Будрио. Масштаб 1:60
С уважением, Константин!
С уважением, Константин!
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 15:25
- Откуда: г.Братск
- Поблагодарили: 7 раз
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Данный способ с газетой был предложен давно на форуме. Газета бесплатных объявлений, раз в неделю получаю. В работе не разлохматится, по толщине подходит. Для того, что-бы толщина с клеевым слоем не "гуляла" проглаживаю утюгом. При укладки реек на палубу или на бимсы, клей наношу только на нижнею часть, аккуратно, чтоб не выдавливалась.
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Даже не искушайте ))А вы не думали изменить метод имитации "конопатки" палубы.
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Тема опять затухла, но хотелось бы услышать выводы - почему не получилось так, как в мастер классе, в чем ошибки моделистов?Arens писал(а):Человек учится и иногда набивает шишки. Для первой модели очень даже неплохо получается. Касательно палубы, имхо, не было бы этих проблем, если бы делали с подложкой.
Хочу учесть все причины, что бы самому не наступать на те же грабли.
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: La Jacinthe 1:48 Проба пера
Мастер класс для этого и существует что бы научиться повторять. При этом я бы еще добавил, что для начала надо просто научиться повторять "не думаю". Научите сначала работать свои кривые руки. Думать, или точнее, задавать вопросы, можно потом, когда хоть чему то научитесь. На первом шаге за вас уже все продумано Мастером.Сергей Родин писал(а): Ведь не было никакой расшивки на реальных палубах! Шевелёв исполнил это на высшем уровне!!! И все бросились повторять, кто в лес, кто по дрова... Поднимите руки, у кого получилось так же, как у Дмитрия? У него не только палуба по высшему классу, все остальные детали такие же, те же блоки!
В прошлый раз я вам что говорил - повторяйте!! повторяйте как есть, и дословно, пока не получиться.
Вот хороший пример получился с палубой. У Дмитрия это 1/36, а Павел делает 1/48. Улавливаете, что толщина обшивки должны быть разной? Поэтому и палуба не будет гулять, даже если сделана просто на бимсах.