Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
redut
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 20:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#121 Сообщение redut »

Вопрос автору..., а в каком реальном масштабе Вы моделируете ??? Cудя по названию темы, масштаб более-менее приличный :D однако, как известно, в разных странах и масштабы отличаются, какой же у Вас??? :roll:

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#122 Сообщение Fortres »

Так указан же масштаб 1 :115...более того, если быть предельно точным, то там вообще 1:116...Просто в качестве прототипа взята шхуна Hannah, а ее чертежей...нормальных...нету...
Нашел вот эти...
hannah_1.jpg
hannah_2.jpg

причем они выполнены в разных масштабах...и только масштабная линейка на первом листе позволила привязаться к масштабу...

Сложности заключаются в том, что блоки, к примеру, в данном масштабе в основном 2 и менее миллиметра...Тросы...пардон, нити - самая толстая (грота-штаг) - 0.5 мм...а талрепы и часть снастей бегучего такелажа - 0,1 мм...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

redut
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 20:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#123 Сообщение redut »

Непонятно в какой Вы системе координат ..футы, миллиметры, всё в кучу, почему тогда не в дюймах. Хотя может это ювелирное, да стройте на здоровье, только зрение берегите. Чертежи имеются в свободном доступе, к примеру один из них:
large (4).jpg
и для вдохновения
large (5).jpg
large (6).jpg
Приятной стройки :wink:

ledzep59
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#124 Сообщение ledzep59 »

Константин во как ! Срочно переделывай !
Для пользы дела лучше опубликуй методу перевода дюймов в сантиметры и далее в миллиметры и потом перерасчет для разных масштабов.
Ну а для вдохновения - твоя Hannah. Хотя терзают гнусные сомнения - должно быть у тебя это. Насколько помню сию модель американец делал.
hannah4.jpg
hannah5.jpg
hannah6.jpg
hannah7.jpg
hannah8.jpg

ledzep59
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#125 Сообщение ledzep59 »

Ну и из свободного доступа. Насколько помню ты вроде этим пользуешься.
hannah1.jpg

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#126 Сообщение Fortres »

redut писал(а):Непонятно в какой Вы системе координат ..футы, миллиметры, всё в кучу, почему тогда не в дюймах. Хотя может это ювелирное, да стройте на здоровье, только зрение берегите. Чертежи имеются в свободном доступе, к примеру один из них:
Приятной стройки :wink:
Как-то я не понял смысла ваших ...претензий...

Если вы не в курсе - английский фут составляет 30,48 см, дюйм - 2, 54 см...
Не я чертил чертежи приведенные на фото...не я и масштабную линейку в футах рисовал...
Но переведя футы в см я получил длину корпуса в 1828,8 см, а ширину - 539,5 см...т.е. 18,3 (примерно) метра длины и 5,4 м ширины...
Делим эти цифири на 115 и получаем размеры модели : длина 159 мм и 46,9 мм ширины

Почему такой маленький размер ?
Предлагаю посмотреть видео "Постройка модели двухмачтовой шхуны 1:115.Пролог" на моем видеоканале(ссылка под сообщением): там я поясняю, что хочу доказать - вполне себе приемлемую модель парусника можно построить из самых доступных материалов - в данном случае это были бруски от упаковки от холодильника...
Кроме того, маленькую настольную модель можно строить за письменным столом, не размениваясь на мастерские со сложным оборудованием...
Иными словами, можно начинать не имея ничего. что немаловажно для начинающего моделиста...
20160109081639.jpg
В масштабе 1:50 работать сможет каждый моделист...А вот сварганить блочек в 1.5 мм длины из зубочистки или кусочка ученической линейки с помощью сверле 0,3 мм, наждачной бумаги и бритвенного лезвия...за 10 минут?

Ну и наконец... Да в сети масса чертежей и литературы касательно шхун...Но вы не внимательны - у моей модели есть конкретный прототип - шхуна Hannah. приобретенная некогда Дж.Вашингтоном и считающаяся первым кораблем ВМФ США...
Отсутствие адекватных чертежей ЭТОГО судна и тот факт, что Ханна была обычным рыболовецким кораблем, дало мне (на мой взгляд) право несколько пофантазировать над ее устройством...особенно по части такелажа...постаравшись привести его в соответствие с описаниями специалистов этого дела...
Потому я и указываю, что строю модель не конкретного судна, а некий среднестатистический типаж...ибо, опять же, целью проекта является(прежде всего) демонстрация методов и технологий работы...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#127 Сообщение Fortres »

ledzep59 писал(а):Ну и из свободного доступа. Насколько помню ты вроде этим пользуешься.
Игорь, спасибо !
Я этих вариантов модели собрал...кажется 5 или 6...Нельзя отрицать - они стали подспорьем в работе...А также книги Петерсона и Марквардта, и консультации коллег, прежде всего Игоря Тараканова, за что ему отдельное "мерси"... :D
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#128 Сообщение Fortres »

Схема раскрепления концов такелажа
Безымянный.jpg
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#129 Сообщение Fortres »

Возможна ли такая раскладка такелажа стакселя и кливера?

Фалы кливера и стакселя провожу от салинга фок-мачты к первым нагелям на бортовых КНП.

Ниралы кливера и стакселя провожу к уткам по обеим сторонам битенга, в который упирается бушприт.

Шкоты стакселя провожу к уткам на планшире впереди фока-КНП

Шкоты кливера креплю на крайних нагелях носовой КНП.

При таком раскладе у меня возникает вероятность перелома ниралов (если их вести ПОД носовой КНП). На этот случай у меня два варианта: либо вести тросы НАД КНП, либо поставить на бушприте направляющие блоки...
схема 1.jpg
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#130 Сообщение Игорь Тараканов »

Костя, фалы кливера и стакселя - на первый или на второй нагель "бортовых" КНП с каждого борта, это "да", я солидарен с такой схемой. Фал кливера поставь по правому борту.

Про шкоты кливера и стакселя - скорее "нет". Шкоты обычно ставили на персональные утки прямо перед "бортовыми" КНП, но утки располагались с внутренней части фальшборта, под уклоном, параллельным линии прохождения снасти. Решение "поставить на планширь" видимо, вызвано технологическими трудностями? Выражу мнение, что такой утки на планшире на модели быть не должно - это неправильное размещение. Планширь в тот период практически всегда "голый". Кроме того, шкоты должны быть разведены в стороны так сильно отчасти потому, что так шкоты работают наиболее эффективно. Поэтому либо поставь перед "бортовыми" КНП по две утки для шкотов, либо... заведи шкоты на первые нагели этих "бортовых" КНП. На малых кораблях существовала практика ставить на один кофель-нагель порой по два, по три конца разных снастей ("первым слоем" обычно шла наименее используемая снасть), так что это нормально. Особенно для "купцов". У Петерссона фал фока-стакселя и его левый шкот заведены на один кофель-нагель, расположенный первым на левой "бортовой" КНП.

Теперь о ниралах. Костя, на схеме из прошлого сообщения удали с КНП "терпение" позиции 5 и 30, то есть, булини фор-марселя. Эти кофель-нагели как раз предназначены для ниралов косых парусов. Позиция 5 - это кливер-нирал, позиция 30 - это нирал фока-стакселя (несимметричные снасти кливера обычно размещали по правому борту, чтобы не запутаться). Булини фор-марселя можно на освободившиеся позиции 7 и 32 - то есть на те нагели, куда у тебя шли раньше шкоты кливера. Интересно, что поз. 7 и 32 - это как раз "родное" место булиней фор-марселя, так что всё будет правильно. На позицию 8 (битенг у основания бушприта) ставь леер кливера - вот он как раз и может проходить под КНП "терпение" на всех правах, и данный вопрос, вызвавший у тебя сомнение, отпадает.


Итак. Я бы порекомендовал такой вариант:
Для шкотов сделать по две индивидуальные утки и разместить их с каждого борта с внутренней стороны фальшборта, перед бортовыми КНП, с наклоном оси утки в сторону снасти. Или, как вариант, шкоты фока-стакселя поставить на первые к-нагели этих КНП поверх фалов.

Для ниралов я рекомендую поставить их на КНП "терпение" на место фор-марса-булиней из схемы из прошлого сообщения, булини поставить на крайние к-нагели этой же самой КНП, взамен удалённых оттуда вовсе шкотов кливера. Леер кливера - на утку или битенг у основания бушприта.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#131 Сообщение Влад Вит »

либо поставить на бушприте направляющие блоки.
но и они обязательно должны будут сделаны из подручных материалов ! \ я проверю ! \
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#132 Сообщение Fortres »

Влад Вит писал(а):
либо поставить на бушприте направляющие блоки.
но и они обязательно должны будут сделаны из подручных материалов ! \ я проверю ! \
Витальич, мне очень приятно Ваше внимание :D
Пока что, тут Игорь консультирует меня по некоторым вопросам такелажа шхуны - за что ему огромное спасибо !
Увы, без изображений говорить о такелаже сложно, а формат личных сообщений не позволяет пересылать крупных изображений...приходится пользоваться форумом...
Окончательный вариант раскладки будет выложен чуть позже...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#133 Сообщение Fortres »

Наконец-то... :D
Доработал "схемы" такелаже для своей модели двухмачтовой марсельной шхуны в масштабе 1:115.

В работе использовались чертежи и изображения прототипа - шхуны Hannah, альбомы Петерсона, книга Марквардта "Глобал шуннер" и др.
Особо хочу поблагодарить за консультативную помощь Игоря Тараканова.

На модели буду ставить основные снасти ткелажа, чтобы, с одной стороны, не слишком загромождать и без того небольшую модель, а с другой стороны (согласно "тех.условий" проекта), показать и пояснить принцип работы снастей бегучего и стоячего такелажа.

На схемах показываю примерную проводку снастей...Окончательно проводка будет уточняться при практической постановке.

не возражаю против комментариев и конструктивной критики
vanty 1.jpg
vanty 2.jpg
stays.jpg
faly reev i vyntrepy.jpg
forduny.jpg
for topenanty.jpg
brasses.jpg
shkty  gitovy.jpg
gorden i bulin.jpg
gardel dirik fal.jpg
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#134 Сообщение Fortres »

topenanty gikov.jpg
arens backshtagy.jpg
shkoty gikov.jpg
flag halliard.jpg
trysel shkoty.jpg
kliver.jpg
staksel.jpg
ukladka kontzov takelaga.jpg
ukladka kontzov takelaga 2.jpg
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Модель шхуны из подручных материалов, 1:115

#135 Сообщение kirill4.66 »

Костя привет,
основные снасти... :D ...ты собрался ставить :D!!! ...а какие не основные то?
снасти же все и есть- основные по идее...просто так ничего не "вешается"... :)
вроде на своих схемах ты все и показал...что нужно... может только стень вынтреп нет большого смысла показывать "вооружённым"... :roll:
Успешного продолжения стройки!!!

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»