LE FLEURON 1729. 1/48

[Gibraltar]

Откуда такая уверенность, что есть нижний балкон?
На цветке, здается мне, формирование кормы аналогично этому:

Ну уж больно схоже!

[egen]

Обсуждаемая информация - скорее для будущих поколений, ведь тема Андрея сейчас - самая посещаемая среди всех цветочкостроителей мира.

Вот поэтому я и предлагаю выделить исторические изыскания в отдельный поток знаний.
Тогда уж информация не потеряется.

И скажу, что вот такая интересная дискуссия - это очень полезная вещь для моделиста, считай что допинг.
Я вот свой кораблик пилю уже 7 лет, и приходиться разговаривать самому с собой, потому что дополнительной информации у меня нет.
А от незнания просто опускаются руки.

Игорь, не хочешь полить водой и мою мельницу? как пить дать, колесики быстрее закрутятся! ))

[Игорь Тараканов]

Откуда такая уверенность, что есть нижний балкон?

Историческое изображение вида сбоку....

... такое неожиданно большое выдвижение вперёд элементов, которые на многих кораблях (как и на модели Темерай из вашего сообщения) находятся на линии квартописов и гакаборта, но ни как не на почти двух с лишним метрах впереди них, заставило Будрио придумать некие багажники, чтобы хоть как-то объяснить изображение. Додумать дальше ему не хватило времени, похоже.
Что касается показанной вами модели Темерай, то вот эта корма, как раз самая типичная, и я с радостью подписался бы именно под таким прочтением кормы Цветка, но! но и ещё раз но... все предположения о такой корме, как у Темерай, напрочь разбиваются об изображение кормы Цветка при виде сбоку и некоторых элементах при виде сзади.

Игорь, не хочешь полить водой и мою мельницу? как пить дать, колесики быстрее закрутятся! ))

Так я бы с удовольствием, но ты же не ведёшь тему! Писал бы почаще, чтобы тема не терялась, пусть даже мелочь какую, мол, "выточил утку", "сегодня поработал с юферсами" и фотку залил - мелочь, а народ такие темы всегда любит и с удовольствием посещает, а там, глядишь, и консультанты подтянутся!

[Игорь Тараканов]

* а помешали додумать господину Будрио именно те самые круглые ретирадные пушечные порты. Хотя то, что порты изображены открытыми, без крышек, как бы намекало, что эти порты проделаны не в корпусе, а в ограждении балкона, где крышки нафик не нужны - а вот в корпусе они обязательны. Уберите из головы утверждение, что порты могут быть только в корпусе, и что они могут быть в ограждении балкона - а я приводил изображения с такой же ситуацией - и тогда многое в изображении Цветочка станет на свои места.

а ещё, можно подойти к вопросу с другой стороны!

а покажите мне другой какой-н корабль с точно такими же "багажниками", какие придумал Будрио.

[Gibraltar]

Мдя, разбили, Игорь! Вынужден согласиться, что балкон есть.
Если Анкрешный цветок смотреть с боку, то там конечно накосячено... но подправит все равно можно, без глобальных изменений

[Игорь Тараканов]

Несложно, на самом деле. Смотрите: замечено, что задняя переборка галереи обычно простая по конструкции - всё украшательство доставалось балконному ограждению. Окна нам известны, где находятся двери - тоже: они как раз в месте напротив ретирадных пушечных портов. Дизайн переборки повторяет дизайн переборок с других палуб - это можно проверить на моделях других кораблей - что лично я уже делал для себя. Осталось пространство за ограждением боковых галерей, то есть, за "багажниками" Хоть по рисунку, хоть по другим кораблям там, на удивление, тоже всё просто. Глухая стенка квартописа, вот что там. В середине 18 века там будут изображать фальшивые окна, но в рассматриваемый период там просто стена. Так и изображаем. Что за стеной? - все знают, там туалет. Расположение пиллерсов угадывается по массивным фигурам, расположение силовых стоек балкона угадывается по дизайну украшений и по пушечным портам: между этими элементами. Ширина брест-реельса такая же, как у верхнего балкона, и ни в коем случае не меньше. Ну, вроде, всё.

[Игорь Тараканов]

Ещё одно изображение корабля, где отчётливо видно, что есть нижний балкон и круглые ретирадные пушечные порты в ограждении балкона.

[fst]

???

[Игорь Тараканов]

ясно и чётко читается пиллерс

[fst]

???

[egen]

я тоже вижу балкон )

[fst]

я тоже вижу балкон )

вполне возможно, но если это балкон, то означеный пиллерс еще больше, ну на ширину балкона, чистейший "багажник" получается)))

[Олег Серегин]

немного отвлеку вас, Господа, от балконов...
вопрос возник. Это руль или еще ахтерштевень?

[fst]

ну судя по проекции гельмпорта и оставшемуся свободному месту, это руль

[KUDIN]

немного отвлеку вас, Господа, от балконов...

...А также от ретирадных портов в них...
Олег , вот ещё фото с чертежей человека , претендующего на некомпетентность... Руль.