LE FLEURON 1729. 1/48
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Gibraltar
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 0:23
- Откуда: Не доехал до Зауралья
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
Откуда такая уверенность, что есть нижний балкон?
На цветке, здается мне, формирование кормы аналогично этому: Ну уж больно схоже!
На цветке, здается мне, формирование кормы аналогично этому: Ну уж больно схоже!
Строю 74 - пушечник по чертежам Будрио. Масштаб 1:60
С уважением, Константин!
С уважением, Константин!
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
Вот поэтому я и предлагаю выделить исторические изыскания в отдельный поток знаний.Игорь Тараканов писал(а):
Обсуждаемая информация - скорее для будущих поколений, ведь тема Андрея сейчас - самая посещаемая среди всех цветочкостроителей мира.
Тогда уж информация не потеряется.
И скажу, что вот такая интересная дискуссия - это очень полезная вещь для моделиста, считай что допинг.
Я вот свой кораблик пилю уже 7 лет, и приходиться разговаривать самому с собой, потому что дополнительной информации у меня нет.
А от незнания просто опускаются руки.
Игорь, не хочешь полить водой и мою мельницу? как пить дать, колесики быстрее закрутятся! ))
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
Историческое изображение вида сбоку....Gibraltar писал(а):Откуда такая уверенность, что есть нижний балкон?
... такое неожиданно большое выдвижение вперёд элементов, которые на многих кораблях (как и на модели Темерай из вашего сообщения) находятся на линии квартописов и гакаборта, но ни как не на почти двух с лишним метрах впереди них, заставило Будрио придумать некие багажники, чтобы хоть как-то объяснить изображение. Додумать дальше ему не хватило времени, похоже.
Что касается показанной вами модели Темерай, то вот эта корма, как раз самая типичная, и я с радостью подписался бы именно под таким прочтением кормы Цветка, но! но и ещё раз но... все предположения о такой корме, как у Темерай, напрочь разбиваются об изображение кормы Цветка при виде сбоку и некоторых элементах при виде сзади.
Так я бы с удовольствием, но ты же не ведёшь тему! Писал бы почаще, чтобы тема не терялась, пусть даже мелочь какую, мол, "выточил утку", "сегодня поработал с юферсами" и фотку залил - мелочь, а народ такие темы всегда любит и с удовольствием посещает, а там, глядишь, и консультанты подтянутся!egen писал(а):
Игорь, не хочешь полить водой и мою мельницу? как пить дать, колесики быстрее закрутятся! ))
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
* а помешали додумать господину Будрио именно те самые круглые ретирадные пушечные порты. Хотя то, что порты изображены открытыми, без крышек, как бы намекало, что эти порты проделаны не в корпусе, а в ограждении балкона, где крышки нафик не нужны - а вот в корпусе они обязательны. Уберите из головы утверждение, что порты могут быть только в корпусе, и что они могут быть в ограждении балкона - а я приводил изображения с такой же ситуацией - и тогда многое в изображении Цветочка станет на свои места.
а ещё, можно подойти к вопросу с другой стороны!
а покажите мне другой какой-н корабль с точно такими же "багажниками", какие придумал Будрио.
а ещё, можно подойти к вопросу с другой стороны!
а покажите мне другой какой-н корабль с точно такими же "багажниками", какие придумал Будрио.
- Gibraltar
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 0:23
- Откуда: Не доехал до Зауралья
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
Мдя, разбили, Игорь! Вынужден согласиться, что балкон есть.
Если Анкрешный цветок смотреть с боку, то там конечно накосячено... но подправит все равно можно, без глобальных изменений
Если Анкрешный цветок смотреть с боку, то там конечно накосячено... но подправит все равно можно, без глобальных изменений
Строю 74 - пушечник по чертежам Будрио. Масштаб 1:60
С уважением, Константин!
С уважением, Константин!
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
Несложно, на самом деле. Смотрите: замечено, что задняя переборка галереи обычно простая по конструкции - всё украшательство доставалось балконному ограждению. Окна нам известны, где находятся двери - тоже: они как раз в месте напротив ретирадных пушечных портов. Дизайн переборки повторяет дизайн переборок с других палуб - это можно проверить на моделях других кораблей - что лично я уже делал для себя. Осталось пространство за ограждением боковых галерей, то есть, за "багажниками" Хоть по рисунку, хоть по другим кораблям там, на удивление, тоже всё просто. Глухая стенка квартописа, вот что там. В середине 18 века там будут изображать фальшивые окна, но в рассматриваемый период там просто стена. Так и изображаем. Что за стеной? - все знают, там туалет. Расположение пиллерсов угадывается по массивным фигурам, расположение силовых стоек балкона угадывается по дизайну украшений и по пушечным портам: между этими элементами. Ширина брест-реельса такая же, как у верхнего балкона, и ни в коем случае не меньше. Ну, вроде, всё.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
Ещё одно изображение корабля, где отчётливо видно, что есть нижний балкон и круглые ретирадные пушечные порты в ограждении балкона.
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
???
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
???
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
вполне возможно, но если это балкон, то означеный пиллерс еще больше, ну на ширину балкона, чистейший "багажник" получается)))egen писал(а):я тоже вижу балкон )
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
немного отвлеку вас, Господа, от балконов...
вопрос возник. Это руль или еще ахтерштевень?
вопрос возник. Это руль или еще ахтерштевень?
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
ну судя по проекции гельмпорта и оставшемуся свободному месту, это руль
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- KUDIN
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 0:41
- Откуда: Из ДНЕПРА. Живу в Израиле.
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: LE FLEURON 1729. 1/48
...А также от ретирадных портов в них...Олег Серегин писал(а):немного отвлеку вас, Господа, от балконов...
Олег , вот ещё фото с чертежей человека , претендующего на некомпетентность... Руль.
Здоровья и Удачи! С Уважением, Кудин Андрей. LE FLEURON (You Tube)
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100
LE FLEURON-1729.1/48 ROYAL WILLIAM-1719.1/72 PRINS WILLIM-1651.1/100