Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Уважаемые члены форума и модераторы!
Хочу предложить Вашему вниманию своё творчество... Будучи полным профаном в области кораблестроения, но умеющий и любящий "читать" чертежи, решил пойти на такой эксперимент.. Имея диплом архитектора и понятие "делать по аналогии" (проекты), решился взяться за разработку (если можно так сказать) "построечных" чертежей "несуществующих" моделей. Всем Вам прекрасно известны иллюстрации Джозефа Витли из книги "Historic Sail: The Glory of the Sailing Ship from the 13th to the 19th Century" (автор Стивен Ховарт); их часто публикуют на форуме "Исторические вопросы" в темах про каракки, галеоны... Рисунки, как многие признали, достаточно спорные и во многих множество "ляпов", не соответствующих "исторической достоверности"... Но весьма красивые... Их недостаток - большинство кораблей показаны по ватерлинию... Поскольку у меня в постройки собственной модели на данный момент наступил "творческий кризис", решил "занять мозги" черчением, страсть к которому питаю ещё со студенческих времён... Меня осенила мысль, - а не попробовать на основе этих картинок сделать свою авторскую модель; пускай даже "фантазийную". С мастерством и талантом Влад Вита я тягаться не собираюсь (не тот уровень подготовки), но всё же... Картинок кораблей в данной книге чрезвычайно много, все интересные, - сделать выбор в пользу какого-то корабля чрезвычайно сложно... "Глаз пал" пока на изображение "Фламандского военного корабля 1550-1560гг.". На мой взгляд, судно, переходное между караккой и галеоном... За основу для разработки чертежей взял всем прекрасно известные чертежи испанского галеона "Сантьяго де Компостелла" 1540г... Объясню собственную логику. Во-первых, даже визуально архитектурой данные корабли имеют определённое сходство... Во вторых, Фландрия была частью Испанских Нидерландов (существовали с 1541 по 1581 гг.). Так что обводы корпуса (а значит его теория) вполне могли быть сходными... Не навязываю собственную позицию, - каждый может остаться при своём мнении. Итак, выставляю "на ознакомление" результат собственной работы за минувшие сутки. Чертёж перенесён с кальки на ватман и имеет вид "наброска" от руки (авторучкой), перед этим был сделан карандашом... Многие вещи ещё не проработаны, так что "сыроваты". И хотя считается дурной приметой обнародовать недоделанное творение, всё же... Возможно, в последствии чертежи проработаю более детально (по возможности) и приведу их в "надлежащий вид", - в плане аккуратности графики... Мне просто интересен "взгляд со стороны"... Данного рода "изыскания" я намерен в дальнейшем продолжить и с некоторыми другими изображениями из упомянутой выше книги... Если вам данного рода деятельность покажется "бредом сивой кобылы", я просто в дальнейшем не буду обнародовать свои "потуги", оставив их "на своей совести"... И попрошу модераторов закрыть тему, в связи с её неактуальностью... Итак, в прикреплённых ниже изображениях: обложка книги (взятая из интернета), картинка из этой книги, взятая за "исходник" и, собственно, сам результат моей деятельности... Что ж, можете "закидывать табуретками"!..
Хочу предложить Вашему вниманию своё творчество... Будучи полным профаном в области кораблестроения, но умеющий и любящий "читать" чертежи, решил пойти на такой эксперимент.. Имея диплом архитектора и понятие "делать по аналогии" (проекты), решился взяться за разработку (если можно так сказать) "построечных" чертежей "несуществующих" моделей. Всем Вам прекрасно известны иллюстрации Джозефа Витли из книги "Historic Sail: The Glory of the Sailing Ship from the 13th to the 19th Century" (автор Стивен Ховарт); их часто публикуют на форуме "Исторические вопросы" в темах про каракки, галеоны... Рисунки, как многие признали, достаточно спорные и во многих множество "ляпов", не соответствующих "исторической достоверности"... Но весьма красивые... Их недостаток - большинство кораблей показаны по ватерлинию... Поскольку у меня в постройки собственной модели на данный момент наступил "творческий кризис", решил "занять мозги" черчением, страсть к которому питаю ещё со студенческих времён... Меня осенила мысль, - а не попробовать на основе этих картинок сделать свою авторскую модель; пускай даже "фантазийную". С мастерством и талантом Влад Вита я тягаться не собираюсь (не тот уровень подготовки), но всё же... Картинок кораблей в данной книге чрезвычайно много, все интересные, - сделать выбор в пользу какого-то корабля чрезвычайно сложно... "Глаз пал" пока на изображение "Фламандского военного корабля 1550-1560гг.". На мой взгляд, судно, переходное между караккой и галеоном... За основу для разработки чертежей взял всем прекрасно известные чертежи испанского галеона "Сантьяго де Компостелла" 1540г... Объясню собственную логику. Во-первых, даже визуально архитектурой данные корабли имеют определённое сходство... Во вторых, Фландрия была частью Испанских Нидерландов (существовали с 1541 по 1581 гг.). Так что обводы корпуса (а значит его теория) вполне могли быть сходными... Не навязываю собственную позицию, - каждый может остаться при своём мнении. Итак, выставляю "на ознакомление" результат собственной работы за минувшие сутки. Чертёж перенесён с кальки на ватман и имеет вид "наброска" от руки (авторучкой), перед этим был сделан карандашом... Многие вещи ещё не проработаны, так что "сыроваты". И хотя считается дурной приметой обнародовать недоделанное творение, всё же... Возможно, в последствии чертежи проработаю более детально (по возможности) и приведу их в "надлежащий вид", - в плане аккуратности графики... Мне просто интересен "взгляд со стороны"... Данного рода "изыскания" я намерен в дальнейшем продолжить и с некоторыми другими изображениями из упомянутой выше книги... Если вам данного рода деятельность покажется "бредом сивой кобылы", я просто в дальнейшем не буду обнародовать свои "потуги", оставив их "на своей совести"... И попрошу модераторов закрыть тему, в связи с её неактуальностью... Итак, в прикреплённых ниже изображениях: обложка книги (взятая из интернета), картинка из этой книги, взятая за "исходник" и, собственно, сам результат моей деятельности... Что ж, можете "закидывать табуретками"!..
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Привет Владимир! Очень интересное начинание! Особенно с этим (брейгелевским) кораблем.
Только надстройки нужно слегка подправить согласно росту человека и думаю не стоит желать изогнутым руль и ахтерштевнь. А то кораблик сразу сказочным получается. Тем более что на первоисточнике нет никакого намека на изгиб.
Только надстройки нужно слегка подправить согласно росту человека и думаю не стоит желать изогнутым руль и ахтерштевнь. А то кораблик сразу сказочным получается. Тем более что на первоисточнике нет никакого намека на изгиб.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
св Филипп.
Целое - больше суммы своих частей.
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Спасибо! Я помню, что где-то видел этот кораблик на "первоисточники", но не знал , что это Брейгель... Спасибо за коррекцию чертежа; я же написал, это примерная прикидка... Только почему вы считаете что уровень верхней задней надстройки нужно сделать так, - ведь даже на гравюре видно, что там человек высовывается по-пояс над бортом? И почему ахтерштевень не может быть изогнутым? Да, на гравюре он не выглядит изогнутым. Но вроде как для Голландии (а Фландрия практически тот же регион) характерен изогнутый штевень. Я когда увидел что на чертеже испанского (!!!) галеона "Сантьяго де Компостьела") изображён именно изогнутый штевень, - как раз и обрадовался, что он подойдёт для данного кораблика. Влад Вид, - как вы считаете, данные мои "потуги" имеют право быть? Я уже высказался о намерении продолжить подобного рода прорисовки с другими кораблями; лично Вам было бы интересно?
Последний раз редактировалось Владимир-Самара Вс мар 27, 2016 10:58, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Очень интересно! Буду следить.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Спасибо! А я опасался, что эта тема будет "никчёмной"... Вроде как и не моделизм и не "исторические вопросы"... Я же говорю - просто "любовь к черчению"...
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Портрет Гаспара Монжа у меня висит между портретами Ждана и Марина. )))
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Извините за невежество, - а кто такой Гаспар Монж?
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Гаспа́р Монж, граф де Пелю́з (фр. Gaspard Monge, comte de Péluse) — французский математик, геометр, государственный деятель, морской министр.
Начав с задачи точной резки камней по заданным эскизам применительно к архитектуре и фортификации, Монж пришёл к созданию методов, обобщённых им впоследствии в новой науке — начертательной геометрии, творцом которой он по праву считается.
Начав с задачи точной резки камней по заданным эскизам применительно к архитектуре и фортификации, Монж пришёл к созданию методов, обобщённых им впоследствии в новой науке — начертательной геометрии, творцом которой он по праву считается.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Да, спасибо, - стыдно, честно признаюсь... А мне даже лень было заглянуть в "Википедию"... У меня, если честно, "за плечами" 4 года ДХШ (художественной школы). Потом 6 лет архитектурного факультета... На каком-то этапе страсть к черчению перебила страсть к рисованию. Но любой чертёж начинается со схематического наброска-рисунка... Рисовать я уже практически сейчас уже не рисую, но иногда "почерчиваю", - душа отдыхает и мозги работают...
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Без чертёжных навыков хорошим моделистом не стать.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
СВ ................
Целое - больше суммы своих частей.
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Да, - пожалуй вы правы... Мне просто интересно плоское 2-х мерное изображение "перевести" в 3-х мерный объект... В идеале конечно можно и объёмное изображение сделать на основе трёх проекций... Но это - "по настроению"... Я-то "в голове" и так могу представить, что я вычерчиваю, а время тратить на "наглядность" не всегда есть возможность... Сейчас на форуме есть люди, которые всерьёз занимаются "виртуальным моделизмом"... Навыки скромные работы в "Кадах" у меня конечно тоже есть, можно было бы... Но любовь к "карандашу и ватману" сильнее... Это такая же разница, как получать удовольствие от чтения книги в "бумажном носителе" в сравнении с "электронным вариантом"... Надеюсь, Вы меня понимаете... Для меня, честно говоря, великое удовольствие - когда от простой идеи в голове проект начиная с этапа первичного наброска, пройдя стадию чертежа, "материализуется" в макет...
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
Влад Вит, спасибо, за наглядный пример, как делаете чертежи Вы, - с пометками и прочими "рабочими моментами"! Весьма ценное пособие!
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Модели, которых не будет, или просто о любви к черчению
У японцев, к примеру, есть искусство стрельбы из лука и совершенно отдельное искусство натягивания тетивы. Есть искусство фехтования на мечах и искусство выхватывания меча. И так далее. Т.ч. почему бы и не быть отдельному искусству черчения кораблей. Но чертить без строительства моделей - можно, строить модели без черчения - нельзя.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty