Канонерка Вильям

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валентин Озеров
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#166 Сообщение Валентин Озеров »

Рангоут и такелаж буду брать с лихтера. Вот что пишет Марквардт: "Лихтеры, баржи, прамы и подобные им суда обычно имели простое вооружение бизань-мачты. Оно состояло из столбовой мачты, 1-2 стакселей и гафельного паруса с гиком или, что было чаще, без него.".
П†агб≠Ѓ• ҐЃЃа㶕≠®• Ђ®ев•а†.jpg
На текущий момент по канонерке известно, что угол наклона мачты составляет 94 градуса по отношению к носу, гик отсутствует. По поводу размерностей переводчик в книге Маркварда ссылается на таблицы в оригинале: "Данные для судов меньших, чем фрегаты, приведены в таблицах немецкого оригинала книги". Если не найду оригинальных таблиц, буду брать размерности и пропорции с иллюстрации Маркварда.

Планирую оставить два стакселя. Перед боем пушку или чуть разворачивали, чтобы не бить по своему такелажу, или стаксели убирали, что вероятнее всего. Если где ошибся, поправьте.

Аватара пользователя
Валентин Озеров
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#167 Сообщение Валентин Озеров »

Мде... оригинал доступен только для покупки в зарубежных магазинах. У меня нет желания покупать его из-за пары строк, тем более что есть купленный перевод. Буду брать пропорции с рисунка.

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Канонерка Вильям

#168 Сообщение Alexander Pushkash »

Валентин, выкладываю ссылку на книгу Финчама по рангоуту в переводе Михельсона. Наверное, она будет Вам полезна, впрочем, как и всем интересующимся.
https://drive.google.com/open?id=0Bxemp ... ml4T19Sdk0
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

Аватара пользователя
Валентин Озеров
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#169 Сообщение Валентин Озеров »

Внимательно полистал сей труд. Рановат он мне, пока не подтяну свои знания он мне не поможет.

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Канонерка Вильям

#170 Сообщение Alexander Pushkash »

Там есть хорошие таблицы с пропорциями рангоута, да и просто с его размерами.
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

Аватара пользователя
Валентин Озеров
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#171 Сообщение Валентин Озеров »

Есть-то они есть, только как ими пользоваться...

Я пока снял все пропорции с иллюстрации Марквардта. Угол наклона мачты вышел 91,3. Высоту получил 68,11 футов, осталось получить сечение и конусность. Но все эти размеры получены путем сопоставления.

Аватара пользователя
Валентин Озеров
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#172 Сообщение Валентин Озеров »

Пораскинул я мозгами как можно складывать мачту.
Без имени-1.png
Просматривается два варианта:
1. Мачта не заваливается. Для канонерки не было нужды.
2. Мачта заваливается с помощью деревянных пасынков.
Без имени-2.png
Срез мачты можно сделать здесь:
Без имени-3.png
Желтая точка - железная ось или шпилька. Красная точка - фиксатор в виде болта или другого метиза.

Пока склоняюсь к варианту сделать мачту заваливающейся. Но интересно и ваше мнение.

Аватара пользователя
sert
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 16:11
Откуда: г. Королев Моск. обл.
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#173 Сообщение sert »

kuliba писал(а):Срез мачты можно сделать здесь:
Меня терзают смутные сомнения...(С) :)
Что-то в глубине меня говорит, что складывание мачты выше уровня палубы избавляет от многих сложностей с дырками в переборках, нырянием под палубу с железным шкворнем в руках и прочих неудобств. Еще один плюс к вышепалубному варианту - нескладывающаяся часть мачты получает дополнительную точку опоры в виде бимса и исключает ее вихляние в суставе.
Вложения
IMG_1113.jpg
IMG_1114.jpg
С уважением. Сергей.
_____________________________
http://bob-row.livejournal.com/

Аватара пользователя
Валентин Озеров
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#174 Сообщение Валентин Озеров »

Нижняя часть мачты доступна из-за наличия грот-люка. Поэтому трудностей доступа к ее нижнему участку нет.
Без имени-1.png

Аватара пользователя
sert
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 16:11
Откуда: г. Королев Моск. обл.
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#175 Сообщение sert »

Я имел ввиду дырку (дверку, проем) в переборке.
С уважением. Сергей.
_____________________________
http://bob-row.livejournal.com/

Аватара пользователя
Валентин Озеров
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#176 Сообщение Валентин Озеров »

Да "дырку" сделать не проблема, и даже совместить ее с дверью можно. Проблема в другом. Непонятно, был ли вообще механизм заваливания мачты. На чертежах он не отмечен, или я его не вижу. Судя по бушприту, рангоут все же убирался. А вот дальше начинаются фантазии - где и как. И я никак не могу решиться в какую сторону двигаться. Варианты существовали разные. Может услышу пару экспертных мнений, тогда решу :D

Аватара пользователя
sert
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 16:11
Откуда: г. Королев Моск. обл.
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#177 Сообщение sert »

Я не отношусь к экспертам, но с Вашего позволения попробую сформулировать мысль...
По моему мнению заваливающаяся мачта нужна была для прохождения под мостами при плавании по каналам и рекам, другого объяснения я пока придумать не могу. Если район плавания Вашей канонерки включал в себя эти водные объекты, то заваливающуюся мачту делать надо, если нет - то смысла в такой мачте нет.
С уважением. Сергей.
_____________________________
http://bob-row.livejournal.com/

Аватара пользователя
Валентин Озеров
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#178 Сообщение Валентин Озеров »

Сделал мачту, сделал шестигранный профиль внизу, крепеж к бимсу. Степс обозначать не стал, его не будет видно на модели. Также сделал стеньгу, клотик, салинги, шлагтов, чиксы, краспицы, эзельгофт. Буду благодарен, если укажете на ошибки. Источник вдохновения - Карл Марквардт и Орацио Курти.
Без имени-1.png
Без имени-2.png
Без имени-3.png
Без имени-4.png
Без имени-5.png
Без имени-6.png
Без имени-7.png
Без имени-8.png

Аватара пользователя
Валентин Озеров
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Канонерка Вильям

#179 Сообщение Валентин Озеров »

sert писал(а):Я не отношусь к экспертам, но с Вашего позволения попробую сформулировать мысль...
По моему мнению заваливающаяся мачта нужна была для прохождения под мостами при плавании по каналам и рекам, другого объяснения я пока придумать не могу. Если район плавания Вашей канонерки включал в себя эти водные объекты, то заваливающуюся мачту делать надо, если нет - то смысла в такой мачте нет.
Лодка была гражданская, а после продажи её военному флоту была переоборудована и частично перестроена. В гражданском виде она плавала под мостами и мачта складывалась. А после продажи и переоборудования её - большой вопрос.

Поэтому пока сделал мачту нескладной. Но при необходимости дорисую необходимые части для её заваливания. Это относительно несложно.

Аватара пользователя
Михаил Смирнов
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 0:00
Откуда: г.Москва ВАО
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Канонерка Вильям

#180 Сообщение Михаил Смирнов »

Основная ошибка это восьмигранник. Круглое тело мачты вырастает из него, а у тебя наоборот мачта стачивается до восьмигранника. И вообще его там не было.
Вторая ошибка, это размеры рангоута. Картинки в этой книги вытянуты в верх, на какую величину не считал.
С начало голова, затем руки.

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»