Mary Rose из линеек
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Mary Rose из линеек
Михаил Респект и Уважака !
Вот еще раз перечитал вышеопубликованное. Есть определенный смысл в различных пропитках - заполняют составы пропиточные к тому же квадратики между нитями ткани (их исполь зуют вышивальщицы крестиком.не знаю как они в точности обзываются на их языке) и в итоге дают однородность ткани в масштабах.
Ну это не для критики твоего резалта.
По моему - Все Хорошо ! остальное уже отписал....
Вот еще раз перечитал вышеопубликованное. Есть определенный смысл в различных пропитках - заполняют составы пропиточные к тому же квадратики между нитями ткани (их исполь зуют вышивальщицы крестиком.не знаю как они в точности обзываются на их языке) и в итоге дают однородность ткани в масштабах.
Ну это не для критики твоего резалта.
По моему - Все Хорошо ! остальное уже отписал....
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Mary Rose из линеек
Проздравляю!!! Ура!!!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Mary Rose из линеек
Игорь,ledzep59 писал(а):Михаил... Есть определенный смысл в различных пропитках ...
это ты фантазируешь? или на основании собственного опыта такие замечания?
я про пропитки... по моему скромному опыту - нифига не заполняют...так чтоб визуально были заметны какие то структурные изменения в ткани...без микроскопа... во всяком случае перкаль с пва ,разведенным без фанатизма ,и кузбас лаком прекрасно уживаются ... только что ткань форму держит...и все...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Mary Rose из линеек
Кирилл привет ! Ничего я не фантазирую По части работы с тканями в тех либо иных видах моделизма очень много прописано в разделах *Технологии* серьезных модельных сайтов. Добавим сюда оптику и результат увидишь своими глазами. Как не разводи ПВА он все равно заполняет промежутки между нитями ткани и при просыхании дает достаточно монолитную поверхность, фиксируя все необходимые складки и т.д. и т.п. Правда легкий глянец присутствует по любому после ПВА. Далее каждый убирает его по своему.
Я делал для диорамки в 35-м масштабе немецкую палатку эпохи Дойче Африка Корпс. Каждый элемент делался отдельно. Пропитывал правда лаком для волос и на мокрую формовал складки. После просыхания красил Хамброллом. Пигмент краски заполнил сии промежутки и дал большую масштабность уменьшив их. Все зависит от применяемой ткани.
А по части пропиток иных кроме ПВА есть масса занятных вещей у художников (особенно батик). По части иммитации тканевых поверхностей ранее брали максимально тонкие ткани, далее пошли пакетики от чая и даже пластырь. В отношении парусов пакетики от чая дают очень нормальный результат (в своем масштабе). Для Михаила за 20 минут сделал такой вариант - пропитал обычный партворковский парус от Батисты составом для волос Wella (пена). На батарее высушил и складки не пропали. Да и уже просохший парус позволял далее формовать что угодно. Ну а окончательную фиксацию запросто закрепишь матовым лаком после тонировки.
Ну а насчет битума - на сегодня уж вообще масса составов иммитации чего угодно (пыль пустыни, ржавчина на стали либо чугуне и т.д. и т.п) Вот почему эти составы не применяют в парусном моделизме - загадка. Скорее всего - стереотип некий...
Пару фото иммитации поверхностей уже обычными технологиями в моделизме. Ну и что мешает паруса сделать по максимуму от реала ? Да и битум не обязательно применять. Ну это уже мое ИМХО.
Если нужно - могу закиуть тебе журналы на русском о технологиях *Weathering* (*Обгадинг*).
Я делал для диорамки в 35-м масштабе немецкую палатку эпохи Дойче Африка Корпс. Каждый элемент делался отдельно. Пропитывал правда лаком для волос и на мокрую формовал складки. После просыхания красил Хамброллом. Пигмент краски заполнил сии промежутки и дал большую масштабность уменьшив их. Все зависит от применяемой ткани.
А по части пропиток иных кроме ПВА есть масса занятных вещей у художников (особенно батик). По части иммитации тканевых поверхностей ранее брали максимально тонкие ткани, далее пошли пакетики от чая и даже пластырь. В отношении парусов пакетики от чая дают очень нормальный результат (в своем масштабе). Для Михаила за 20 минут сделал такой вариант - пропитал обычный партворковский парус от Батисты составом для волос Wella (пена). На батарее высушил и складки не пропали. Да и уже просохший парус позволял далее формовать что угодно. Ну а окончательную фиксацию запросто закрепишь матовым лаком после тонировки.
Ну а насчет битума - на сегодня уж вообще масса составов иммитации чего угодно (пыль пустыни, ржавчина на стали либо чугуне и т.д. и т.п) Вот почему эти составы не применяют в парусном моделизме - загадка. Скорее всего - стереотип некий...
Пару фото иммитации поверхностей уже обычными технологиями в моделизме. Ну и что мешает паруса сделать по максимуму от реала ? Да и битум не обязательно применять. Ну это уже мое ИМХО.
Если нужно - могу закиуть тебе журналы на русском о технологиях *Weathering* (*Обгадинг*).
Последний раз редактировалось ledzep59 Пт окт 27, 2017 9:18, всего редактировалось 1 раз.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Mary Rose из линеек
Привет Игорь,ledzep59 писал(а):Кирилл привет ! Ничего я не фантазируюботы .... Как не разводи ПВА он все равно заполняет промежутки между нитями ткани и при просыхании дает достаточно монолитную поверхность, фиксируя все необходимые складки и т.д. и т.п. ...
ну не знаю, когда я паруса делал с пропиткой пва, никакой монолитной поверхности ткани и изменения структуры не наблюдал... вообще...а то бы не стал связываться, меня наоборот в этой технике привлекло то, что пва не оставляет следов и не меняет структуру ткани...
Но Михаил от всяких пропиток принципиально отказался !!!
, так что мы ему только тему засоряем ,рассказывая друг другу байки про пропитки ... конечно пва и битумный лак - это старая тема, сейчас есть намного более продвинутая "химия" для обработки тканей,я видел такие составы ,в той лавке,где свои жидкости для тонировки покупаю... токо деньги плати... но и пва с битумником прекрасно работают, во всяком случае ,меня устраивают результаты...зачем какую то альтернативу в данном случае искать... ?
по*Weathering* материала в сети достаточно...но все равно, спасибо за предложение!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Mary Rose из линеек
Друзья не ругайтесь! Да, я отказался от пропиток, как и от патинирующих составов - да, мне нравится цвет натуральных материалов. Если бы можно было бы начать проект сначала, я бы выбрал другие материалы. Вообще безо всяких тонировок... Но как говорится - "весенние грезы за гранью небес..."
Так что я внимательно читаю о предлагаемых вами технологиях и мотаю на ус, пишите дальше! Ну а что использовать для модели, я уж с вашего позволения сам разберусь
Так что я внимательно читаю о предлагаемых вами технологиях и мотаю на ус, пишите дальше! Ну а что использовать для модели, я уж с вашего позволения сам разберусь
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Mary Rose из линеек
Михаил Привет,
У тебя получается все очень стильно! паруса, без всяких пропиток и грязнилок, прекрасно вписываются в общий облик модели!
а теперь колись-
и как тебе удалось сделать пузо и складки без пропитки каким либо фиксирующим составом?
У тебя получается все очень стильно! паруса, без всяких пропиток и грязнилок, прекрасно вписываются в общий облик модели!
а теперь колись-
и как тебе удалось сделать пузо и складки без пропитки каким либо фиксирующим составом?
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Mary Rose из линеек
Присоединяюсь к коллегам!
1. Восхищён!
2. Тоже любопытно насчёт технологии создания пуза и прошу автора поделиться улыбкою своей, ну или хотя бы технологией.
1. Восхищён!
2. Тоже любопытно насчёт технологии создания пуза и прошу автора поделиться улыбкою своей, ну или хотя бы технологией.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Mary Rose из линеек
Владислав Витальевич, два это что - обычное дело. У Брейгеля три встречаются!
download/file.php?id=127696&mode=view&ext=.jpg
download/file.php?id=127696&mode=view&ext=.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Mary Rose из линеек
Коллеги, спасибо за хорошие отзывы!!! Собственно никакой тайны нет и все достаточно просто, сейчас расскажу.
Жаль только фоток нет...
Сами паруса делаются так (уже рассказывал, но на всякий случай повторю...) - сначала парус размечается тонким карандашом на предварительно окрашенной ткани, затем шкаторины (и только они!) с двух сторон кисточкой аккуратненько промазываются разведенным водой ПВА. Я его слегка подкрашиваю чтобы шкаторины были потемнее чем само полотнище, но это на любителя... После высыхания парус вырезается (пропитанная ткань прекрасно режется при помощи модельного ножа и линейки) и приклеивается ликтрос (тоже на ПВА).
А дальше все так же как рекомендовал Игорь (bibr): парус растянул на раме (к слову, я в качестве рамы использовал икеевскую табуретку ). У жены покрал крупу, отсыпал нужное количество в целлофановый пакет (количество определяется в зависимости от ожидаемого результата - если хочется получить более надутый, то берется побольше) и разложил пакет на парусе, распределив аккуратненько пальцами крупу по полотнищу как надо. ИМХО кстати крупа лучше песка - очень хорошая сыпучесть... Все как у Игоря на фото: download/file.php?id=128050&mode=view&ext=.jpg
Убедившись, что форма и натяжение устраивает начал фиксировать - супругиной кисточкой для пудры (такой большой и с очень мягким ворсом) снизу стал смачивать парус горячей водой (очень сильно горячей, но не кипятком) - шкаторины в меньшей степени, непропитанное полотнище довольно обильно. Степень смачивания нужно контролировать - чтобы ликтрос не отклеился... После этого дал парусу постоять под натяжением (немного, минут пять). Потом взял обычный женский фен, включил на полную с самым сильным нагревом и стал снизу сушить парус (досуха). Вот и все. Дал еще немного постоять, снял с рамы и повесил на примерку...
Никаких специальных устройств, приспособлений и материалов. Главное чтобы жены дома не было
Жаль только фоток нет...
Сами паруса делаются так (уже рассказывал, но на всякий случай повторю...) - сначала парус размечается тонким карандашом на предварительно окрашенной ткани, затем шкаторины (и только они!) с двух сторон кисточкой аккуратненько промазываются разведенным водой ПВА. Я его слегка подкрашиваю чтобы шкаторины были потемнее чем само полотнище, но это на любителя... После высыхания парус вырезается (пропитанная ткань прекрасно режется при помощи модельного ножа и линейки) и приклеивается ликтрос (тоже на ПВА).
А дальше все так же как рекомендовал Игорь (bibr): парус растянул на раме (к слову, я в качестве рамы использовал икеевскую табуретку ). У жены покрал крупу, отсыпал нужное количество в целлофановый пакет (количество определяется в зависимости от ожидаемого результата - если хочется получить более надутый, то берется побольше) и разложил пакет на парусе, распределив аккуратненько пальцами крупу по полотнищу как надо. ИМХО кстати крупа лучше песка - очень хорошая сыпучесть... Все как у Игоря на фото: download/file.php?id=128050&mode=view&ext=.jpg
Убедившись, что форма и натяжение устраивает начал фиксировать - супругиной кисточкой для пудры (такой большой и с очень мягким ворсом) снизу стал смачивать парус горячей водой (очень сильно горячей, но не кипятком) - шкаторины в меньшей степени, непропитанное полотнище довольно обильно. Степень смачивания нужно контролировать - чтобы ликтрос не отклеился... После этого дал парусу постоять под натяжением (немного, минут пять). Потом взял обычный женский фен, включил на полную с самым сильным нагревом и стал снизу сушить парус (досуха). Вот и все. Дал еще немного постоять, снял с рамы и повесил на примерку...
Никаких специальных устройств, приспособлений и материалов. Главное чтобы жены дома не было
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- bibr
- Сообщения: 1617
- Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 19:05
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 162 раза
- Поблагодарили: 114 раз
- Контактная информация:
Re: Mary Rose из линеек
Миша, молодец ! Ты ОЧЕНЬ вдумчивый человек, наверное -это правильно, может - это иногда мешает . Делай , как чувствуешь !!!!!! Не оглядывайся, делай-делай . Верь Себе !!!!
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Mary Rose из линеек
Игорь спасибо!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Mary Rose из линеек
Привет Михаил,
Спасибо за подробное описание " технологии" ... хорошо получилось!
Успехов!!!
Спасибо за подробное описание " технологии" ... хорошо получилось!
Успехов!!!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Mary Rose из линеек
Привет Кирилл! Спасибо!
Но еще рано конечно говорить об окончательном успехе - вот если все получится с гротом (т.е. с парусами большого размера), тогда...
Но еще рано конечно говорить об окончательном успехе - вот если все получится с гротом (т.е. с парусами большого размера), тогда...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...