Mary Rose из линеек
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Mary Rose из линеек
Хорошо смотрится!!!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Mary Rose из линеек
Михаил а можно ли сделать покрупнее вид в марс и под марс со стеньгами ? Може чегось и высмотрим ?! И главное в нужное время !!!!! По пропорциям похоже все правильно.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Mary Rose из линеек
Кирилл спасибо!
Игорь, вот пожалуйста. За качество фото пардон если что...
Опять же прошу иметь ввиду, это только примерка, а не окончательная установка.
Игорь, вот пожалуйста. За качество фото пардон если что...
Опять же прошу иметь ввиду, это только примерка, а не окончательная установка.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Mary Rose из линеек
Михаил спасибо за фото. Ну вроде все в норме на этот этап работы. Ждемс - TBC. ( To be Con...)
- Александр Белов
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 12:49
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Mary Rose из линеек
Очень правдоподобно смотрится!Kogan писал(а):Опять же прошу иметь ввиду, это только примерка
На стапеле Голландский Двухдечник http://forum.modelsworld.ru/topic13014.html
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Mary Rose из линеек
Спасибо коллеги! Продолжаю постройку!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Mary Rose из линеек
Привет Михаил,
огон штага ,вроде как снаружи лонга салингов надо проводить,не внутри...если не ошибаюсь...
огон штага ,вроде как снаружи лонга салингов надо проводить,не внутри...если не ошибаюсь...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Mary Rose из линеек
хотя ты же сказал,что это примерка...
на всякий случай...фотка из книжки по голл.2х дечнику...просто в качестве примера...
на всякий случай...фотка из книжки по голл.2х дечнику...просто в качестве примера...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Mary Rose из линеек
Кирилл привет! Ну если по порядку, то:
Если речь о 1663 году (двухдечник), то безусловно! А Мэри Роуз это 1545 год, разница 118 лет на мой взгляд весьма ощутима . Ну понятно, там и путенс-ванты имеют другую конструкцию, и вант-путенсы (и еще многое многое другое!)... Правомочно ли приводить в пример?
А если серьезно, в данном случае я руководствовался различными (включая и Лундстрема) изображениями современных Мэри судов, у которых штаги "выходят спереди из основания марса" (вот некоторые из рис.). Фраза корявая конечно, но суть думаю ясна... А такое возможно как раз в том случае, когда штаг проходит между лога-салингами. К слову у меня огон штага лег между лонга-салингами совершенно без изломов и напрягов. И стеньги (поскольку небольшие и тонкие) отлично проскальзывают внутри огона.
Ну и опять же, хочу обратить внимание, что слово "примерка" относилось исключительно к стеньгам . Разговор о штагах велся еще зимой, в конце января, а к середине апреля штаги уже обвязаны намертво.
Если речь о 1663 году (двухдечник), то безусловно! А Мэри Роуз это 1545 год, разница 118 лет на мой взгляд весьма ощутима . Ну понятно, там и путенс-ванты имеют другую конструкцию, и вант-путенсы (и еще многое многое другое!)... Правомочно ли приводить в пример?
А если серьезно, в данном случае я руководствовался различными (включая и Лундстрема) изображениями современных Мэри судов, у которых штаги "выходят спереди из основания марса" (вот некоторые из рис.). Фраза корявая конечно, но суть думаю ясна... А такое возможно как раз в том случае, когда штаг проходит между лога-салингами. К слову у меня огон штага лег между лонга-салингами совершенно без изломов и напрягов. И стеньги (поскольку небольшие и тонкие) отлично проскальзывают внутри огона.
Ну и опять же, хочу обратить внимание, что слово "примерка" относилось исключительно к стеньгам . Разговор о штагах велся еще зимой, в конце января, а к середине апреля штаги уже обвязаны намертво.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Mary Rose из линеек
Привет,
понятно...чей то я видать пропустил этот момент...а сейчас увидел,показалось странным,зачем петлю пропускать между лонга салингами,по мне так логичнее снаружи, а мусинг наоборот не делать...по картинкам ,что ты привел в качестве примера,я б не смог однозначно утверждать, что проходит внутри салингов,ничерта деталей не видно 50/50 ,может и так и так быть ,я больше склоняюсь к варианту снаружи лонга салингов,потому как в этом случае,будет больше походить на изображение на картинках что ты запостил,-штаг идет из сектора ближе к геометрическому центру марсовой площадки, а если его пропустить как ты сделал,то на картинке/твоей фотке ,он будет идти из участка ближе к краю марсовой площадки....но как ты сказал,тему уже давно проехали и мои комменты сильно запоздали ...так что...лучше про стеньги!
Стеньги -смотрятся! мне понравилось ,и марс - тоже! красиво сработано!
понятно...чей то я видать пропустил этот момент...а сейчас увидел,показалось странным,зачем петлю пропускать между лонга салингами,по мне так логичнее снаружи, а мусинг наоборот не делать...по картинкам ,что ты привел в качестве примера,я б не смог однозначно утверждать, что проходит внутри салингов,ничерта деталей не видно 50/50 ,может и так и так быть ,я больше склоняюсь к варианту снаружи лонга салингов,потому как в этом случае,будет больше походить на изображение на картинках что ты запостил,-штаг идет из сектора ближе к геометрическому центру марсовой площадки, а если его пропустить как ты сделал,то на картинке/твоей фотке ,он будет идти из участка ближе к краю марсовой площадки....но как ты сказал,тему уже давно проехали и мои комменты сильно запоздали ...так что...лучше про стеньги!
Стеньги -смотрятся! мне понравилось ,и марс - тоже! красиво сработано!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Mary Rose из линеек
Кирилл привет! Спасибо! Я только еще раз поясню:
Прежде чем окончательно установить штаги, я игрался с ними и так и этак! И так и этак прикидывал, под каким углом и где они должны проходить, в каких местах крепиться...
Другое дело верна ли моя предпосылка или нет, об этом конечно можно спорить. Правда сейчас уже несколько поздновато Тем не менее это решение обдумано и взвешено...
Ну деталей-то конечно не видно, но откуда выходит штаг видно совершенно однозначно. А дальше "дело техники"- достаточно нарисовать несложную схемку А - т.с. "твой" вариант, Б - "мой". Сразу видно что в твоем случае штаг выходит гораздо ниже, из центра марсовой площадки, тогда как на изображениях, что я привел штаг однозначно проходит выше и гораздо ближе к переднему краю марса. В таком случае штаг должен проходить между лонга-салингами. И ничего что на изображениях деталей не видно, расположение говорит само за себяkirill4.66 писал(а):...я б не смог однозначно утверждать, что проходит внутри салингов, ничерта деталей не видно...
Ближе к геометрическому центру или дальше от него зависит от угла, под которым выходит штаг. Даже в твоем случае можно добиться чтобы штаг визуально выходил из передней части марса, но угол в данном случае должен быть нереально мал. В моем случае угол тоже меньше чем обычно - это обусловлено тем, что на фок-мачте краг штага крепится ближе к ее середине, выше форкастля. Именно в этом месте крепится грот-штаг на Свитке Энтони (да и у Марсдена тоже).kirill4.66 писал(а):я больше склоняюсь к варианту снаружи лонга салингов,потому как в этом случае,будет больше походить на изображение на картинках что ты запостил,-штаг идет из сектора ближе к геометрическому центру марсовой площадки, а если его пропустить как ты сделал,то на картинке/твоей фотке ,он будет идти из участка ближе к краю марсовой площадки....
Прежде чем окончательно установить штаги, я игрался с ними и так и этак! И так и этак прикидывал, под каким углом и где они должны проходить, в каких местах крепиться...
Другое дело верна ли моя предпосылка или нет, об этом конечно можно спорить. Правда сейчас уже несколько поздновато Тем не менее это решение обдумано и взвешено...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Mary Rose из линеек
Да, забыл!
А вот мусинги в то время уже были, об этом все пишут. Правда в тогда они были простой круглой формы. А вот у меня после натяжки штагов они несколько вытянулись, стали овальные. Наверно надо было их более "плоскими" делать! Учту...kirill4.66 писал(а): а мусинг наоборот не делать...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Mary Rose из линеек
Ну вот на мой куцый взгляд ситуация зависит от взаимного расположения марса, салинга и размеров *собачьей* дыры. Особенно в части расположении марса относительно краспиц салинга. Примерно аналогичная ситуация присутствует в проводке драй-репов. По той скудной инофрмации в части каррак - Михаил достаточно верно изобразил. Да и мусинг далеко не грушевидной формы в те времена был. Ну слегка подрастянулся - не беда.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Mary Rose из линеек
Аривет Михаил,
твое решение сделать так, достаточно аргументировано!
насколько соотв. реальности...из за недостатка информации,трудно сказать...мне это чем то напоминает ситуацию когда я пытался обыграть "колеса" в районе мусингов штагов,которые видны почти на всех изображениях галеонов...те ,что такой элемент есть -судя по многочисленным изображениям-факт,а как это на самом деле должно быть сделано...одни вопросы...может вообще никакой связи с вооружением штага
Согласен с Игорем, похоже изобразил!
твое решение сделать так, достаточно аргументировано!
насколько соотв. реальности...из за недостатка информации,трудно сказать...мне это чем то напоминает ситуацию когда я пытался обыграть "колеса" в районе мусингов штагов,которые видны почти на всех изображениях галеонов...те ,что такой элемент есть -судя по многочисленным изображениям-факт,а как это на самом деле должно быть сделано...одни вопросы...может вообще никакой связи с вооружением штага
Согласен с Игорем, похоже изобразил!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Mary Rose из линеек
Привет! Это верно, по нашему временному периоду информации отнюдь немного, вопросов больше чем ответов. Соответственно многое приходится додумывать самому. И тут уж насколько наши домыслы соответствуют реальности Процент достоверности неизвестен... Что ж делать, приходится с этим мириться
А пока в перерывах между работой и ремонтом мелочевка:
А пока в перерывах между работой и ремонтом мелочевка:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...