L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1021 Сообщение Влад Вит »

Вопрос в другом как их переставить правильно?
Вариант просто перенести вперед плохой, как не верти рей будут жуткие переломы (И скорее всего перекосы рея)
Я вижу только один вариатнт сверлить дополнительно отверстия под пару рымов и переносить их вперед. Вопрос как
не надо ничего сверлить.
Вложения
2017-11-14 08.06.06.jpg
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
michman
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 16:00
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1022 Сообщение michman »

Здравствуйте Александр!Привожу пример проводки топерантов по Хоккелю С Уважением Владимир
Вложения
g06549_6359766.jpg
Постройка моделей судов XVI-XVII веков_111.jpg

Аватара пользователя
michman
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 16:00
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1023 Сообщение michman »

Изображение грот мачты soley royal корабль тех же времен

Аватара пользователя
FreeZzz
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 248 раз
Контактная информация:

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1024 Сообщение FreeZzz »

michman писал(а):Привожу пример проводки топерантов по Хоккелю
Здесь же топенанты проходят под марсом.

Андерсон не пишет ничего про положение топенантов перед/за стень-вантами. Однако, упоминает, что рымы под л-т-блок вбивались примерно напротив передней части нажнего рея, что логично.
Самое переднее отверстие должно быть чуть перед линией передней части топа мачты, а самое заднее примерно посередине между передним отверстием и середины задней части марса; остальные равномерно между ними, насколько ребра марса это позволяют.
Иногда стень-ванты на моделях ставят чуть в нос, причем второй юферс ставится там, где я говорил должен быть самый передний. Это особенно касается крюйс-марса и блинда-марса и вероятно для них это правильно, но для фор-марса и грота-марса, мне кажется, это не так
Итак, иногда на моделях стень-ванты стоят в нос, как раз положение как у меня. Про фор-, грот-марсы он не уверен, но жестко не отрицает. Но что в таком случае происходит с топенантами не говорится...

Аватара пользователя
michman
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 16:00
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1025 Сообщение michman »

все зависит от века постройки XII от XIII сильно отличаются надо смотреть другие модели того же периода(конец 17 в.)

Аватара пользователя
michman
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 16:00
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1026 Сообщение michman »

Из книги французские фрегаты хотя проще наверное поставить рымы сверлить удобно шилом сделаным из часовой отвертки
Вложения
The History of the French Frigate 1650-1850_53.jpg

PDV66
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2015 7:39
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1027 Сообщение PDV66 »

michman писал(а):сверлить удобно шилом сделаным из часовой отвертки
..... есть микро дрели (ручные) с цангой, которая зажимает сверла от 0,3 мм.... постоянно ей пользуюсь....
На стапеле: Шлюп Восток http://forum.modelsworld.ru/topic14340.html
Сошли со стапеля:
Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс, Тендер Авось
______________________________________________________________
Никого нельзя обязать сверх его возможностей.
С уважением,
Дмитрий

Аватара пользователя
FreeZzz
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 248 раз
Контактная информация:

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1028 Сообщение FreeZzz »

В общем так, ознакомился уже по кругу со всеми доводами, полистал литературу. Наверное, могу написать курсовую работу по устройству топенант на кораблях около 1700 года :D Подумал еще раз. От своего решения не отказываюсь. Топенанты остаются красиво натянутыми между стень-вантами. Все эти преломления и прочие "выходы из положения" выглядят менее презентабельно. Если я старался все это время делать максимально близко к чертежу, не упрощая сложных и порой муторных вещей, за что меня иногда хвалили, не вижу повода вдруг отходить от выбранного курса. Всем спасибо за внимание! Больше эту тему не обсуждаю.

Аватара пользователя
Komissarov
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2011 22:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1029 Сообщение Komissarov »

Нагруженные топенанты, не нагруженные.... Не важно. Любая снасть идущая на излом перетирается сама и перетирает другую снасть, о которую переламывается. Конечно можно оклетневать, но это не выход. Такелаж надо проводить так, чтобы он не изламывался иначе чем через блок.
P.S. А как один из вариантов провести топенанты на блоки топенантов вышележащего рея?
С уважением,
Евгений Комиссаров.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1030 Сообщение kirill4.66 »

Привет Александр,
мне кажется michman предложил очень "изящное" решение, требующее мин. переделок, и в то же время - исторически и конструктивно верное....- блоки топенантов перенести под марсы,вооружить их на длиных стропах!!!
вот еще графика,на эту тему./ этого периода..можно ещё поискать" современных " изображений...
Вложения
PicsArt_11-14-06.47.05.jpg

Аватара пользователя
FreeZzz
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 248 раз
Контактная информация:

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1031 Сообщение FreeZzz »

kirill4.66 писал(а):блоки топенантов перенести под марсы
Согласен с изяществом решения, но вроде как к 1700 году все л-т-блоки "переселились" на эзельгофт :?:

Upd: в общем отличный вариант, мне кажется. Поскольку модель у меня переходного периода и на ней часто присутствуют элементы разных поколений. Те же архаичные фендерсы, например. Думаю, такое вполне могло быть... Начинается третий круг обсуждений? :lol:

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7307
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1032 Сообщение egen »

Топенанты остаются красиво натянутыми между стень-вантами
А насколько вообще реи могут повернутся? на 10гр градусов или больше? на 45гр?
Если они будут впереди, все равно их сильно не повернешь
Начинается третий круг обсуждений?
ага. Давай уж новую серию картинок с прогрессом)

Аватара пользователя
FreeZzz
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 248 раз
Контактная информация:

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1033 Сообщение FreeZzz »

egen писал(а):А насколько вообще реи могут повернутся?
Под 45 градусов легко, дальше задевают стень-ванты.
egen писал(а):Давай уж новую серию картинок с прогрессом)
Прогресса нет, одна болтовня :D

Basil_S
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 7:35
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1034 Сообщение Basil_S »

FreeZzz писал(а):Прогресса нет, одна болтовня :D
Филонишь значит?

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1035 Сообщение Олег Серегин »

Крюйсель то хоть покрасил?
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»