L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- FreeZzz
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 248 раз
- Контактная информация:
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Синие еще могут, а вот белый длинный на гроте никак
Закончено: легкий фрегат "Аврора"
Долгострои: "Черная жемчужина", тендер "Струя"
Текущие проекты: промысловые лодки
Мой блог
Долгострои: "Черная жемчужина", тендер "Струя"
Текущие проекты: промысловые лодки
Мой блог
-
- Сообщения: 690
- Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 17:36
- Откуда: Кузнецовск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 93 раза
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Может пригодится. В свое время, решил эту проблему так. Только проволоку можно зачернить.
С уважением.
- FreeZzz
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 248 раз
- Контактная информация:
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Проволоку все равно видно, даже если и чернить...KORTES1 писал(а):В свое время, решил эту проблему так
Закончено: легкий фрегат "Аврора"
Долгострои: "Черная жемчужина", тендер "Струя"
Текущие проекты: промысловые лодки
Мой блог
Долгострои: "Черная жемчужина", тендер "Струя"
Текущие проекты: промысловые лодки
Мой блог
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Ещё вариант: пропитать обычные нити цианокрилатом - по идее, станут достаточно крепкими, чтобы удержать корневую часть вымпела, а хвост вымпела пусть опирается на штаг.
треугольник - фигура крепкая, наверняка есть куча вариантов, чем заменить нити, допустим, пластиком, который гораздо легче покрасить в цвет такелажа, чем чернить медь... однако, данный элемент вымпела на модели не такой уж и большой, возможно, пропитанных ЦА нитей будет достаточно...
треугольник - фигура крепкая, наверняка есть куча вариантов, чем заменить нити, допустим, пластиком, который гораздо легче покрасить в цвет такелажа, чем чернить медь... однако, данный элемент вымпела на модели не такой уж и большой, возможно, пропитанных ЦА нитей будет достаточно...
- FreeZzz
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 248 раз
- Контактная информация:
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Хвост опираться на штаг не сможет, он же типа развевается...Игорь Тараканов писал(а):Ещё вариант: пропитать обычные нити цианокрилатом - по идее, станут достаточно крепкими, чтобы удержать корневую часть вымпела, а хвост вымпела пусть опирается на штаг.
Закончено: легкий фрегат "Аврора"
Долгострои: "Черная жемчужина", тендер "Струя"
Текущие проекты: промысловые лодки
Мой блог
Долгострои: "Черная жемчужина", тендер "Струя"
Текущие проекты: промысловые лодки
Мой блог
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Коллеги, а что означают синие флаги на топах? Я как-то читал историю военно-морских флагов Франции, там на период Авроры указывались только белые, и белые везде. Может, я что-то пропустил? Неужели, как у англичан, так обозначался цвет эскадры? Возможно ли такое для Королевского Флота Франции конца 17 века? Если да, то Аврора, вроде как, вообще экспедиционный шлюп...
А ещё мы с Александром столкнулись с туманом в плане деталировки флагштока на юте. Не могли бы вы подсказать по кормовому флагу Авроры. Как он крепился к флагштоку?
На чертеже показан, скорее всего, шкив-гат в теле флагштока:
Ещё у анкрэшников встречается на флагштоке подвешенный блок для флаг-фала, под клотиком:
...но, увы, анкрэшники порой не заморачиваются:
ещё вопрос про шкаторину флага, которая ближайшая к флагштоку и про проводку флаг-фала через шкаторину.
А ещё мы с Александром столкнулись с туманом в плане деталировки флагштока на юте. Не могли бы вы подсказать по кормовому флагу Авроры. Как он крепился к флагштоку?
На чертеже показан, скорее всего, шкив-гат в теле флагштока:
Ещё у анкрэшников встречается на флагштоке подвешенный блок для флаг-фала, под клотиком:
...но, увы, анкрэшники порой не заморачиваются:
ещё вопрос про шкаторину флага, которая ближайшая к флагштоку и про проводку флаг-фала через шкаторину.
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Насколько я понял Сашины чертежи уфлага одна шкаторина не зашита с торцов и туда пропускается фал флага. Концы флага крепятся к нему. А сам фал проходит либо через блок, либо через шкив в топе флагштока (скорее всего) или в клотике.
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Кстати, длинный вымпел может и не полностью принимать горизонтальное положение в реальности. Только около мачты, а остальной хвост висеть вниз почти вертикально. Смотря какой ветер..
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
... я твёрдо представляю, как сделаны флаги на топах стеньг: это флюгеры с жёстким каркасом, на который натянута ткань. такое встречалось, и не раз
сомнения с кормовым флагом... предполагается, что он имеет шнуровку на шкаторине, эта шнуровка с заметным зазором делает шлаги вокруг флагштока... сама шкаторина - свёрнутая ткань, в образовавшемся изгибе которой проходит флаг-фал:
эта схема характерна как для голландцев, так и для англичан, я привожу лишь изображения континентальных голландцев, а вот с французскими историческими картинами данного периода большая проблема - не видно ничего... Саше выбрать этот вариант, или нет?
сомнения с кормовым флагом... предполагается, что он имеет шнуровку на шкаторине, эта шнуровка с заметным зазором делает шлаги вокруг флагштока... сама шкаторина - свёрнутая ткань, в образовавшемся изгибе которой проходит флаг-фал:
эта схема характерна как для голландцев, так и для англичан, я привожу лишь изображения континентальных голландцев, а вот с французскими историческими картинами данного периода большая проблема - не видно ничего... Саше выбрать этот вариант, или нет?
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
По коротким флюгерам — да. Тем более каркас у Саши и начерчен на них, а вот длинный, насколько помню чертежи, крепится к рейке , а та подвешивается на куске каната, как сейчас рамки с картинками.
По большому флагу про петли вокруг флагштока ничего не могу конкретно сказать, но я бы сделал без них.
По большому флагу про петли вокруг флагштока ничего не могу конкретно сказать, но я бы сделал без них.
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- FreeZzz
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 248 раз
- Контактная информация:
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Пока даже представить не могу, как такое изобразить на модели...Игорь Тараканов писал(а):... я твёрдо представляю, как сделаны флаги на топах стеньг: это флюгеры с жёстким каркасом, на который натянута ткань. такое встречалось, и не раз
А кусок каната за что? Там же высоко и не за что зацепиться... Вообще не понялОлег Серегин писал(а): а вот длинный, насколько помню чертежи, крепится к рейке , а та подвешивается на куске каната, как сейчас рамки с картинками.
Закончено: легкий фрегат "Аврора"
Долгострои: "Черная жемчужина", тендер "Струя"
Текущие проекты: промысловые лодки
Мой блог
Долгострои: "Черная жемчужина", тендер "Струя"
Текущие проекты: промысловые лодки
Мой блог
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
за такой же фал, как и на флагштокеFreeZzz писал(а):А кусок каната за что?
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Олег, флаг, что ты показал на фото модели Артизин - поздний. Такое крепление, конечно, не вызывало бы сомнений и вопросов, если бы не сама монография Анкрэ, которая весьма скупо показывает данный узел, но, в частности, изображает крепление флага к флагштоку петлями:
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Я знаю, что артезьен позже гораздо, поэтому и не утвкрверждал, что так правильно. Но коль есть на обложке петли, то значит так и стоит сделать.
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- FreeZzz
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 248 раз
- Контактная информация:
Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48
Вроде бы доделал бегучий такелаж. Остались флаги...
Закончено: легкий фрегат "Аврора"
Долгострои: "Черная жемчужина", тендер "Струя"
Текущие проекты: промысловые лодки
Мой блог
Долгострои: "Черная жемчужина", тендер "Струя"
Текущие проекты: промысловые лодки
Мой блог