L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
FreeZzz
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 247 раз
Контактная информация:

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1096 Сообщение FreeZzz »

Синие еще могут, а вот белый длинный на гроте никак

KORTES1
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 17:36
Откуда: Кузнецовск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1097 Сообщение KORTES1 »

Может пригодится. В свое время, решил эту проблему так. Только проволоку можно зачернить.
Вложения
Грот-брам-рей.Общий вид ..jpg
С уважением.

Аватара пользователя
FreeZzz
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 247 раз
Контактная информация:

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1098 Сообщение FreeZzz »

KORTES1 писал(а):В свое время, решил эту проблему так
Проволоку все равно видно, даже если и чернить...

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1099 Сообщение Игорь Тараканов »

Ещё вариант: пропитать обычные нити цианокрилатом - по идее, станут достаточно крепкими, чтобы удержать корневую часть вымпела, а хвост вымпела пусть опирается на штаг.

треугольник - фигура крепкая, наверняка есть куча вариантов, чем заменить нити, допустим, пластиком, который гораздо легче покрасить в цвет такелажа, чем чернить медь... однако, данный элемент вымпела на модели не такой уж и большой, возможно, пропитанных ЦА нитей будет достаточно...

Аватара пользователя
FreeZzz
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 247 раз
Контактная информация:

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1100 Сообщение FreeZzz »

Игорь Тараканов писал(а):Ещё вариант: пропитать обычные нити цианокрилатом - по идее, станут достаточно крепкими, чтобы удержать корневую часть вымпела, а хвост вымпела пусть опирается на штаг.
Хвост опираться на штаг не сможет, он же типа развевается...

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1101 Сообщение Игорь Тараканов »

Коллеги, а что означают синие флаги на топах? Я как-то читал историю военно-морских флагов Франции, там на период Авроры указывались только белые, и белые везде. Может, я что-то пропустил? Неужели, как у англичан, так обозначался цвет эскадры? Возможно ли такое для Королевского Флота Франции конца 17 века? Если да, то Аврора, вроде как, вообще экспедиционный шлюп...

А ещё мы с Александром столкнулись с туманом в плане деталировки флагштока на юте. Не могли бы вы подсказать по кормовому флагу Авроры. Как он крепился к флагштоку?

На чертеже показан, скорее всего, шкив-гат в теле флагштока:
клотик флагштока.jpg
Ещё у анкрэшников встречается на флагштоке подвешенный блок для флаг-фала, под клотиком:
флаг.jpg
...но, увы, анкрэшники порой не заморачиваются:
пппп.jpg
ещё вопрос про шкаторину флага, которая ближайшая к флагштоку и про проводку флаг-фала через шкаторину.

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1102 Сообщение Олег Серегин »

Насколько я понял Сашины чертежи уфлага одна шкаторина не зашита с торцов и туда пропускается фал флага. Концы флага крепятся к нему. А сам фал проходит либо через блок, либо через шкив в топе флагштока (скорее всего) или в клотике.
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1103 Сообщение Олег Серегин »

Кстати, длинный вымпел может и не полностью принимать горизонтальное положение в реальности. Только около мачты, а остальной хвост висеть вниз почти вертикально. Смотря какой ветер..
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1104 Сообщение Игорь Тараканов »

... я твёрдо представляю, как сделаны флаги на топах стеньг: это флюгеры с жёстким каркасом, на который натянута ткань. такое встречалось, и не раз
флюгер.jpg
сомнения с кормовым флагом... предполагается, что он имеет шнуровку на шкаторине, эта шнуровка с заметным зазором делает шлаги вокруг флагштока... сама шкаторина - свёрнутая ткань, в образовавшемся изгибе которой проходит флаг-фал:
флаг 2.jpg
флаг 4.jpg
флаг 5.jpg
эта схема характерна как для голландцев, так и для англичан, я привожу лишь изображения континентальных голландцев, а вот с французскими историческими картинами данного периода большая проблема - не видно ничего... Саше выбрать этот вариант, или нет?

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1105 Сообщение Олег Серегин »

По коротким флюгерам — да. Тем более каркас у Саши и начерчен на них, а вот длинный, насколько помню чертежи, крепится к рейке , а та подвешивается на куске каната, как сейчас рамки с картинками.
По большому флагу про петли вокруг флагштока ничего не могу конкретно сказать, но я бы сделал без них.
IMG_20171213_181157.jpg
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
FreeZzz
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 247 раз
Контактная информация:

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1106 Сообщение FreeZzz »

Игорь Тараканов писал(а):... я твёрдо представляю, как сделаны флаги на топах стеньг: это флюгеры с жёстким каркасом, на который натянута ткань. такое встречалось, и не раз
Пока даже представить не могу, как такое изобразить на модели...
Олег Серегин писал(а): а вот длинный, насколько помню чертежи, крепится к рейке , а та подвешивается на куске каната, как сейчас рамки с картинками.
А кусок каната за что? :D Там же высоко и не за что зацепиться... Вообще не понял :cry:

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1107 Сообщение Олег Серегин »

FreeZzz писал(а):А кусок каната за что? :D
за такой же фал, как и на флагштоке
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1108 Сообщение Игорь Тараканов »

Олег, флаг, что ты показал на фото модели Артизин - поздний. Такое крепление, конечно, не вызывало бы сомнений и вопросов, если бы не сама монография Анкрэ, которая весьма скупо показывает данный узел, но, в частности, изображает крепление флага к флагштоку петлями:
08-4258633-6-aurore-1697.jpg

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1109 Сообщение Олег Серегин »

Я знаю, что артезьен позже гораздо, поэтому и не утвкрверждал, что так правильно. Но коль есть на обложке петли, то значит так и стоит сделать.
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
FreeZzz
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 11:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 247 раз
Контактная информация:

Re: L'AURORE. Малый фрегат. 1697 г. М 1:48

#1110 Сообщение FreeZzz »

Вроде бы доделал бегучий такелаж. Остались флаги...
IMG_7853.jpg
IMG_7854.jpg
IMG_7855.jpg
IMG_7856.jpg
IMG_7858.jpg
IMG_7859.jpg
IMG_7879.jpg
IMG_7882.jpg
IMG_7887.jpg
Для атмосферы
Для атмосферы

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»