постройка правильной Santa Maria

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#346 Сообщение Бирюков Славик »

У француза заужена. Если ватервейс вырезан под ступеньку, то края морковок ложатся на изгибающийся к штевню ватервейс. Что не мешает иногда и врезать доски одна в другую. А француза ступенька условно не показана:
Вложения
DSC_8949.JPG
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#347 Сообщение eugen.t »

kirill4.66 писал(а): Вт янв 24, 2023 21:57 Евгений Привет!
По части такой зауженной доски ... даже на мой абсолютно дилетанский взгляд :oops: , это как то нереально выглядит,согласен с Алексом, как ее крепить то?
а приведенные в качестве примера останки МР в данном конкретном случае вряд ли весомый аргумент- из сохранившихся фрагментов палубного покрытия - там таких зауженных нет,я так понимаю сохранившиеся фрагменты выделены цветом, а что там гипотетически предположили, как полный настил мог выглядеть ,и как "морковка" своим острым концом могла крепиться ,пусть на совести реконструктора остается :D ...
но думаю что там с этой врезкой острым концом ,на МР,не реконструкция а просто схематическое предположительное напрвление палубного настила показано,не больше того... :roll:
По модели реставрация у тебя вообще классно идет! Качественно! Приятно наблюдать за созданием конфетки из... :roll: ... ну не буду вдаваться в детали :lol:
С Уважением!
Кирилл
Кирилл Привет!
на МР не только орлоп но и на кастелях так же много зауженых досок
вот реконструкция Douglas McElvogue
mr3.JPG
а вот Ботичелли нао от разных реконструкторов
bt2.JPG
bt-1.JPG
Изображение

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#348 Сообщение kirill4.66 »

Привет,
Евгений,
Понятно, спасибо!

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#349 Сообщение Бирюков Славик »

eugen.t писал(а): Ср янв 25, 2023 20:59 реконструкция Douglas McElvogue
Ему можно доверять? Интересно. У мня мнение по его анатомии не сложилось. А Мишиного мнения не помню :oops:
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#350 Сообщение Игорь Тараканов »

Вот Мэри по факту, а всё остальное в Анатомии ... скажем так, на ваш суд.
Mary_rose_2019_sideish.JPG

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#351 Сообщение eugen.t »

Бирюков Славик писал(а): Чт янв 26, 2023 15:25
eugen.t писал(а): Ср янв 25, 2023 20:59 реконструкция Douglas McElvogue
Ему можно доверять? Интересно. У мня мнение по его анатомии не сложилось. А Мишиного мнения не помню :oops:
думаю что можно...
McElvogue was Senior Research Fellow at the Mary Rose Trust and specialises in maritime archaeological reconstructions
кроме его книги Tudor Warship Mary Rose, есть еще работы и статьи, к примеру
ATHENIAN TRIREME ANATOMY SHIP
Alderney Elizabethian wreck
Изображение

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#352 Сообщение Бирюков Славик »

Игорь Тараканов писал(а): Чт янв 26, 2023 16:30 Вот Мэри по факту, а всё остальное в Анатомии ... скажем так, на ваш суд.
Я дальше, не вспотев, могу дорисовать и бак броненосца.
Но вот тут видно что доски гон и орлопдека имеют сужения:
Вложения
62e1020752ec42deccf6e37df6b9abe8ec68fff8.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#353 Сообщение Бирюков Славик »

eugen.t писал(а): Чт янв 26, 2023 16:36
думаю что можно...
McElvogue was Senior Research Fellow at the Mary Rose Trust and specialises in maritime archaeological reconstructions
кроме его книги Tudor Warship Mary Rose, есть еще работы и статьи, к примеру
ATHENIAN TRIREME ANATOMY SHIP
Alderney Elizabethian wreck
Не нравитцо мне его трирема. Нужны 0орошие фото самой МР. А доски Марса сохранились?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#354 Сообщение Игорь Тараканов »

Бирюков Славик писал(а): Чт янв 26, 2023 17:12 Но вот тут видно что доски гон и орлопдека имеют сужения:
Но какое сужение? Полноценная доска, куда спокойно можно всадить как минимум три нагеля и надёжно прикрепить к бимсам, или щепки, размером с о ступню, держащиеся, видимо, на казеиновом клее, честном слове и божьей помощи.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#355 Сообщение eugen.t »

Игорь Тараканов писал(а): Пт янв 27, 2023 10:10
Бирюков Славик писал(а): Чт янв 26, 2023 17:12 Но вот тут видно что доски гон и орлопдека имеют сужения:
Но какое сужение? Полноценная доска, куда спокойно можно всадить как минимум три нагеля и надёжно прикрепить к бимсам, или щепки, размером с о ступню, держащиеся, видимо, на казеиновом клее, честном слове и божьей помощи.
вопрос для меня интересен, типа как оно могло быть, так как все ещё черчу Санта Марию по Монлеону немного правда зависло, хпредложеный но не воплощеный вариант Монлеона первого новодела
11.jpg
sm-22.jpg
Изображение

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#356 Сообщение Бирюков Славик »

Игорь Тараканов писал(а): Пт янв 27, 2023 10:10 Но какое сужение? Полноценная доска, куда спокойно можно всадить как минимум три нагеля и надёжно прикрепить к бимсам, или щепки, размером с о ступню, держащиеся, видимо, на казеиновом клее, честном слове и божьей помощи.
Дык вот и нет полноценной авторитетной статьи про раскладку досок настила по Новому времени, на основании исторических фактов, трактатов и сапромата. Отсюда и сомнения.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#357 Сообщение eugen.t »

и так продолжение Санты Марии по Монлеону
sm-24.jpg
sm-25.jpg
Изображение

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#358 Сообщение kirill4.66 »

Евгений Привет!
Графика как всегда, на высоте!!! :D
*Невнятен узел крепления бушприта - пока он как то хлипко в воздухе завис...
*брашпиль ? или это просто чертеж строго по реплике, тогда без вопросов :roll: туда же и вопрос по кофельнагельным планкам тогда :)
Всего Наилучшего!

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#359 Сообщение eugen.t »

kirill4.66 писал(а): Вс мар 05, 2023 1:57 Евгений Привет!
Графика как всегда, на высоте!!! :D
*Невнятен узел крепления бушприта - пока он как то хлипко в воздухе завис...
*брашпиль ? или это просто чертеж строго по реплике, тогда без вопросов :roll: туда же и вопрос по кофельнагельным планкам тогда :)
Всего Наилучшего!
Кирилл, чертеж по реплике... и кофельнагельные планки тоже будут
с окончанием этого чертежа будет полный набор чертежей на тему реплик 1892г
с одним отступлением, Санта Мариа была построена по чертежам Дуро,
а не по предложенным изначально чертежам Монлеона
А вот с бушпритом ты точно подметил... тут непонятки! если судить по фото реплик он точно не уходит сквозь кастель
Адамец дает вот такой вариант
bugs1.JPG
реплика вот такой
bugs2.JPG
если судить по фото разрушенной Пинты, у нее тоже такой же варинт крепления как и у реплики СМ
bugs3.JPG
Монлеон предлагает вот такое крепление, но я честно не пойму что это? из за низкого качества графики
Вложения
bugs4.JPG
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#360 Сообщение eugen.t »

брашпиль? ну тут тоже не все однозначно
я не хочу кардинально менять чертеж, но при этом хочется более достоверный подход
вот Монлеон набросал брашпиль, и вот думай теперь что он имел ввиду?
bugs4.JPG
начертил два брашпиля, один красный как у Адамеца, другой альтернативный, теперь не могу выбрать
brat.JPG
Изображение

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»