постройка правильной Santa Maria

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#241 Сообщение kirill4.66 »

Leo krutilin писал(а): Чт апр 16, 2020 12:43 С таким мангалом вряд ли кто-то отказался бы ехать .
:lol: :lol: :lol:
и рыбалка!?

Oleg-K
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#242 Сообщение Oleg-K »

Ну да,а ишшо алкоголь и постороние женщины,а потом разрушеные семьи и вымершие континенты панимаешь... :D :D :D кораблями заниматься надо
Я кстати так и не понял претензий к бочке ....

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#243 Сообщение kirill4.66 »

по центру судя по всему должна быть...для нао, большой каравеллы...для грот мачт...судя по иконографике...
а сбоку - это какой то галерный вариант, или бизани на галлеонах...15 -16 век...
посмотри графику в анатомии... везде корзина/ марсовая площадка? - по центру протыкается мачтой...
выбленок на вантах нет... веревочный трап для того, что бы попасть в это " воронье гнездо"
как пример...фрагмент картины Карпаччо
Вложения
Screenshot_20200417-173432.jpg

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#244 Сообщение eugen.t »

к примеру вот такая корзина
Вложения
DSC_0275.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#245 Сообщение Kogan »

С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Oleg-K
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#246 Сообщение Oleg-K »

Конкретно,к чему то типа Ниньи или Пинты.имхо вполне себе айс,чем лучше марсовой площадки? Я бы воздержался от постройки бочки по типу как на чертеже из М-К,хотя сам чертежик вполне себе норм,такая "корзинка"это от галер или галеасов ИМХО конечно
Вложения
330px-Bundesarchiv_Bild_101II-MN-1591-25,_VP-Boot,_Leben_an_Bord,_Ausguck.jpg
(1867)_p184_I_SCORESBYS_TUNNA.jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#247 Сообщение Kogan »

Корзины использовались в основном на мачтах, несущих латинские паруса.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#248 Сообщение kirill4.66 »

Судя по иконографике того периода , именно что так! :)
ни одной картинки не видел ,где бы корзина была на мачте с прямым парусным вооружением... :roll:

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: постройка правильной Santa Maria

#249 Сообщение kirill4.66 »

eugen.t писал(а): Пт апр 17, 2020 18:17к примеру вот такая корзина
Евгений Привет,
Что за модель? :)

Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#250 Сообщение AlexO »

Kogan писал(а): Пт апр 17, 2020 18:58 Корзины использовались в основном на мачтах, несущих латинские паруса.
Да, вроде вот такой: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view :) На самом деле, чтобы назвать "бочкой" вот такой марс: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view (извините, Михаил, за оба фото - просто удачно подвернулось) нужно очень погрешить против истины. Это совершенно разные конструкции, и если Пинта прошла переоснащение в Новом Свете, то вряд ли это коснулось переделки марса, скорее всего только парусов и такелажа. Если она пришла в Новый Свет с латинским парусом, то и марс там остался бы старый, даже если бы поставили прямой парус на грот-мачту.
Oleg-K писал(а): Чт апр 16, 2020 8:35 А откуда такая информация?
Каюсь, закинул чепчик за мельницу! :D Я помню, что где-то в свое время вычитал, что с формированием команды были проблемы и в дело пошел принцип "штрафбата". Я не могу вспомнить где именно и подтвердить источником, так что будем считать, что это был мой домысел.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#251 Сообщение eugen.t »

kirill4.66 писал(а): Пт апр 17, 2020 20:41Что за модель? :)
Кирилл это галеон веницианский я тут его размещал
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 76&t=74201
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#252 Сообщение eugen.t »

AlexO писал(а): Пт апр 17, 2020 21:40
Kogan писал(а): Пт апр 17, 2020 18:58 Корзины использовались в основном на мачтах, несущих латинские паруса.
Да, вроде вот такой: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view :) На самом деле, чтобы назвать "бочкой" вот такой марс: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view (извините, Михаил, за оба фото - просто удачно подвернулось) нужно очень погрешить против истины. Это совершенно разные конструкции, и если Пинта прошла переоснащение в Новом Свете, то вряд ли это коснулось переделки марса, скорее всего только парусов и такелажа. Если она пришла в Новый Свет с латинским парусом, то и марс там остался бы старый, даже если бы поставили прямой парус на грот-мачту.
Oleg-K писал(а): Чт апр 16, 2020 8:35 А откуда такая информация?
Каюсь, закинул чепчик за мельницу! :D Я помню, что где-то в свое время вычитал, что с формированием команды были проблемы и в дело пошел принцип "штрафбата". Я не могу вспомнить где именно и подтвердить источником, так что будем считать, что это был мой домысел.
я недавно смотрел документалку канала History о путешествии Колумба, что да! там были взятые из тюрем и ремесленники и моряки но их было немного, но если почитать по фамильные списки команд
удивляет большое количество фамилий с приставкой ДЕ что может указывать на дворянское происхождение. Суда Колумба подверглись ремонту канапатки и переоснастки на Канарах, Пинту имела самое плохое состояние что Колумб хотел ее даже бросить и отправился на Гомеру чтоб найти замену но ненашел поэтому занялся ее переоснаской и ремонтом
Изображение

Leo krutilin
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2020 16:25
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#253 Сообщение Leo krutilin »

Справился своими силами! а так, "техничку" пришлось бы вызывать ......
2020-04-18-02-22-01-1.jpg

Oleg-K
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#254 Сообщение Oleg-K »

Ну замена собственно мачты как таковой не есть нечто из ряда вон выходящее,они ломались,изнашивались как и любое др деревянное
изделие и заменялись не так уж и сложно.ИМХО если в Новом свете Пинта пережила подобное переоснащение,то это означает,что ее конструкция позволяла его произвести и скорее всего подобного рода переделкам она подвергалась и ранее,т.е из латины в редонду и наоборот,в зависимости от условий предстоящей эксплуотации.др дело,что переделка в Новом свете производилась в отрыве от хоть какой нибудь производственной базы,а потому производилась однозначно по минимуму и без каких либо особых изысков.как говорится.лишь бы работало и пущай воно так и будет

Oleg-K
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: постройка правильной Santa Maria

#255 Сообщение Oleg-K »

я недавно смотрел документалку канала History о путешествии Колумба, что да! там были взятые из тюрем и ремесленники и моряки но их было немного, но если почитать по фамильные списки команд
удивляет большое количество фамилий с приставкой ДЕ что может указывать на дворянское происхождение.



канала History конечно же интересное видео,НО! не всегда соответствующее реальности :D дело в том,что короли и прочие правители ТОГО времени, совершенно не желали ни за что платить ,при этом были более стеснены в ресурсах и имели несколько иную мораль,а потому,были куда более практичны.Короче говоря,системы УФСИН и наказания в виде лишения свободы,в те времена просто не знали,тюрьма в те времена более всего соотв понятию СИЗО,соотв можно говорить о том,что Колумб "вытащил"из под следствия провинившихся в чем то,тем более это объясняет наличие на его кораблях "благородных",товаров как известно он с собой не взял,соотв опытные бойцы ему были более чем необходимы,а для "благородных",это была всего лишь разновидность военной службы

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»