постройка правильной Santa Maria

[Влад Вит]

на Вами приведенной картинке гвозди "липовых" бархоутов
совершенно расщепят доски обшивки под ними.....
это же совершенно очевидно

[Влад Вит]

а вот ПОСЛЕДНЯЯ реконструкция св Марии испанцами...
не могу найти ...
давал я ее...да и все по-моему знают....

нашел...но плохое изображение...тут и круглая корма и бархоуты.....

[Влад Вит]

бархоут это основа борта
это УСИЛЕНИЕ конструкции борта

А , что он .... наложенный сверху, да еще по диагонали..... УСИЛИТ !!! ???

[Влад Вит]

чего далеко ходить...

[Владимир-Самара]

Asclepius , вы просили чертежи H.E. Adametz, - кажется это они. Есть более полный комплект этих чертежей в большем разрешении (5 листов), к сожалению в формате TIFF. Если желаете, - есть ещё сканы на 21 стр. брошюрки 1958г. о постройке этой модели (на нем. яз.), правда чертежей в ней нет. Напишите, куда сбросить

[Владимир-Самара]

Влад Вит, - а вот то что просили Вы

[Влад Вит]

НЕ ФИГА СЕБЕ !!!

[Владимир-Самара]

Извиняюсь - вот чертежи. Покопался в собственных "архивах". Возможно даже с вашей "подачи", Влад Вит... Пользуйтесь, всем кому надо...

[Владимир-Самара]

Влад Вит, - а как вы лично считаете, - такая реконструкция достаточно "реальна" (если можно так сказать, исходя из полного отсутствия достоверной информации)? Хотя она и относительно новая (1991г. если я не ошибаюсь). Она принципиально отличается от предыдущих реконструкций (Адамеца в том числе). Корпус судна достаточно "завышен", все палубы почти горизонтальны, присутствует вторая палуба, очень "занижена" кормовая надстройка...

[Владимир-Самара]

А заметили, как расположены трапы в кормовой части? Нужен "тамбур" (не знаю как это правильно называется), а на чертеже вида сверху на него и намёка нет... И что "бросается" в глаза", - полное отсутствие артиллерии, даже намёков на пушечные порты нет (как это принято на предыдущих реконструкциях)... Странно всё это, - откуда такое "озарение" у этих авторов?! Или они считают, что Монтлеон и его последователи (в предыдущие 100 лет) были полными "дебилами" и не умели работать с архивными документами и "первоисточниками"?! Поймите, я не стремлюсь "охаить" чужой труд (не сомневаюсь, что эту реконструкцию делали тоже "не дураки"), просто хочу понять... С чего взялась такая принципиально другая трактовка корабля?!

[Kogan]

А Адамец-то хитер! И нашим и вашим Два нижних бархоута обычные, а верхний-то накладной.

[Kogan]

ну сгниет "липовый" бархоут раньше обшивки....собьют..прибьют новый... делов.

Так у них частенько на картинах корабли на тимберовке нарисованы! И у Боттичелли, и у Карпаччо...
Значит обычное дело - привычный элемент пейзажа т.с.

[Влад Вит]

отвечу сразу всем, так-как вопросы похожи
С высоты своей мастерской на 15 этаже железо-бетонного здания с телевизором
и владельца карейского автомобиля хенде-матрикс.......
накладные бархоуты полная нелепость.

но с точки зрения рыбака..
. в деревянной или каменной лачуге без электричества
на берегу, скажем Средиземного моря 500 лет назад ...скажу честно .....НЕ ЗНАЮ.

Серьезно могу сказать только одно....зато просто и убийственно верно !!!

Если доски обшивки УЖЕ лежат \ по корме носу\....значит они уже ЕСТЕСТВЕННО по ОБВОДАМ корпуса и легли
Значит одна из них ПРЕКРАСНО может быть ТОЛЩЕ и ......называться бархоутом
ЧТО И ПРОИСХОДИТ ПОВСЕМЕСТНО ВО ВСЕ ВРЕМЕНА
\и каталонское нао тому пример\

А накладывать доску СВЕРХУ обшивки .....не совпадая с досками уже лежащими под ней
значит насиловать ее ......изгибая уже противоестественно......ЗАЧЕМ ?

ну на днище набить накладную доску , чтобы не царапать само днище......в прибрежной полосе.....'

[Влад Вит]

,

просто хочу понять... С чего взялась такая принципиально другая трактовка корабля?

Владимир, только общие предположения....знать стали больше.
Серьезные реконструкции старых парусников
начались только с середины 20 века....с появлением акваланга и подводной археологии.....

У меня было несколько томов словаря ГРАНАТА начала 20 века.....
Жванецкий не смог бы написать остроумнее того, что написано там о некоторых древних судах....

Так детально, как Вы я чертежи не рассматривал.....может там и есть какие-то нелепицы
но В ОБЩЕМ он смотрится, конечно, гораздо конструктивнее, чем прежние реконструкции....

а Адамец.....как только я вижу его брашпиль \ювелирное украшение на точеную шейку молоденькой девушки\.....
у меня на устах возникает улыбка \ уже не плотоядная\
и я откладываю чертежи в сторону.
Хотя в те , сороковые годы, это была , конечно...... ВЕСЧЬ !
И я тихо млел в восьмидесятые, получив с них КАЛЬКУ !!!!!!
Сколько было радости !

[Влад Вит]

Так у них частенько на картинах корабли на тимберовке нарисованы! И у Боттичелли, и у Карпаччо...

Михаил, покажите, пожалуйста, эти фрагменты....
очень интересно, никогда их раньше не замечал.