постройка правильной Santa Maria
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: постройка правильной Santa Maria
У француза заужена. Если ватервейс вырезан под ступеньку, то края морковок ложатся на изгибающийся к штевню ватервейс. Что не мешает иногда и врезать доски одна в другую. А француза ступенька условно не показана:
С ув. Вячеслав.
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: постройка правильной Santa Maria
Кирилл Привет!kirill4.66 писал(а): ↑Вт янв 24, 2023 21:57 Евгений Привет!
По части такой зауженной доски ... даже на мой абсолютно дилетанский взгляд , это как то нереально выглядит,согласен с Алексом, как ее крепить то?
а приведенные в качестве примера останки МР в данном конкретном случае вряд ли весомый аргумент- из сохранившихся фрагментов палубного покрытия - там таких зауженных нет,я так понимаю сохранившиеся фрагменты выделены цветом, а что там гипотетически предположили, как полный настил мог выглядеть ,и как "морковка" своим острым концом могла крепиться ,пусть на совести реконструктора остается ...
но думаю что там с этой врезкой острым концом ,на МР,не реконструкция а просто схематическое предположительное напрвление палубного настила показано,не больше того...
По модели реставрация у тебя вообще классно идет! Качественно! Приятно наблюдать за созданием конфетки из... ... ну не буду вдаваться в детали
С Уважением!
Кирилл
на МР не только орлоп но и на кастелях так же много зауженых досок
вот реконструкция Douglas McElvogue а вот Ботичелли нао от разных реконструкторов
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: постройка правильной Santa Maria
Привет,
Евгений,
Понятно, спасибо!
Евгений,
Понятно, спасибо!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: постройка правильной Santa Maria
Ему можно доверять? Интересно. У мня мнение по его анатомии не сложилось. А Мишиного мнения не помню
С ув. Вячеслав.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: постройка правильной Santa Maria
Вот Мэри по факту, а всё остальное в Анатомии ... скажем так, на ваш суд.
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: постройка правильной Santa Maria
думаю что можно...Бирюков Славик писал(а): ↑Чт янв 26, 2023 15:25Ему можно доверять? Интересно. У мня мнение по его анатомии не сложилось. А Мишиного мнения не помню
McElvogue was Senior Research Fellow at the Mary Rose Trust and specialises in maritime archaeological reconstructions
кроме его книги Tudor Warship Mary Rose, есть еще работы и статьи, к примеру
ATHENIAN TRIREME ANATOMY SHIP
Alderney Elizabethian wreck
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: постройка правильной Santa Maria
Я дальше, не вспотев, могу дорисовать и бак броненосца.Игорь Тараканов писал(а): ↑Чт янв 26, 2023 16:30 Вот Мэри по факту, а всё остальное в Анатомии ... скажем так, на ваш суд.
Но вот тут видно что доски гон и орлопдека имеют сужения:
С ув. Вячеслав.
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: постройка правильной Santa Maria
Не нравитцо мне его трирема. Нужны 0орошие фото самой МР. А доски Марса сохранились?eugen.t писал(а): ↑Чт янв 26, 2023 16:36
думаю что можно...
McElvogue was Senior Research Fellow at the Mary Rose Trust and specialises in maritime archaeological reconstructions
кроме его книги Tudor Warship Mary Rose, есть еще работы и статьи, к примеру
ATHENIAN TRIREME ANATOMY SHIP
Alderney Elizabethian wreck
С ув. Вячеслав.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: постройка правильной Santa Maria
Но какое сужение? Полноценная доска, куда спокойно можно всадить как минимум три нагеля и надёжно прикрепить к бимсам, или щепки, размером с о ступню, держащиеся, видимо, на казеиновом клее, честном слове и божьей помощи.Бирюков Славик писал(а): ↑Чт янв 26, 2023 17:12 Но вот тут видно что доски гон и орлопдека имеют сужения:
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: постройка правильной Santa Maria
вопрос для меня интересен, типа как оно могло быть, так как все ещё черчу Санта Марию по Монлеону немного правда зависло, хпредложеный но не воплощеный вариант Монлеона первого новоделаИгорь Тараканов писал(а): ↑Пт янв 27, 2023 10:10Но какое сужение? Полноценная доска, куда спокойно можно всадить как минимум три нагеля и надёжно прикрепить к бимсам, или щепки, размером с о ступню, держащиеся, видимо, на казеиновом клее, честном слове и божьей помощи.Бирюков Славик писал(а): ↑Чт янв 26, 2023 17:12 Но вот тут видно что доски гон и орлопдека имеют сужения:
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: постройка правильной Santa Maria
Дык вот и нет полноценной авторитетной статьи про раскладку досок настила по Новому времени, на основании исторических фактов, трактатов и сапромата. Отсюда и сомнения.Игорь Тараканов писал(а): ↑Пт янв 27, 2023 10:10 Но какое сужение? Полноценная доска, куда спокойно можно всадить как минимум три нагеля и надёжно прикрепить к бимсам, или щепки, размером с о ступню, держащиеся, видимо, на казеиновом клее, честном слове и божьей помощи.
С ув. Вячеслав.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: постройка правильной Santa Maria
Евгений Привет!
Графика как всегда, на высоте!!!
*Невнятен узел крепления бушприта - пока он как то хлипко в воздухе завис...
*брашпиль ? или это просто чертеж строго по реплике, тогда без вопросов туда же и вопрос по кофельнагельным планкам тогда
Всего Наилучшего!
Графика как всегда, на высоте!!!
*Невнятен узел крепления бушприта - пока он как то хлипко в воздухе завис...
*брашпиль ? или это просто чертеж строго по реплике, тогда без вопросов туда же и вопрос по кофельнагельным планкам тогда
Всего Наилучшего!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: постройка правильной Santa Maria
Кирилл, чертеж по реплике... и кофельнагельные планки тоже будутkirill4.66 писал(а): ↑Вс мар 05, 2023 1:57 Евгений Привет!
Графика как всегда, на высоте!!!
*Невнятен узел крепления бушприта - пока он как то хлипко в воздухе завис...
*брашпиль ? или это просто чертеж строго по реплике, тогда без вопросов туда же и вопрос по кофельнагельным планкам тогда
Всего Наилучшего!
с окончанием этого чертежа будет полный набор чертежей на тему реплик 1892г
с одним отступлением, Санта Мариа была построена по чертежам Дуро,
а не по предложенным изначально чертежам Монлеона
А вот с бушпритом ты точно подметил... тут непонятки! если судить по фото реплик он точно не уходит сквозь кастель
Адамец дает вот такой вариант реплика вот такой если судить по фото разрушенной Пинты, у нее тоже такой же варинт крепления как и у реплики СМ Монлеон предлагает вот такое крепление, но я честно не пойму что это? из за низкого качества графики
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: постройка правильной Santa Maria
брашпиль? ну тут тоже не все однозначно
я не хочу кардинально менять чертеж, но при этом хочется более достоверный подход
вот Монлеон набросал брашпиль, и вот думай теперь что он имел ввиду? начертил два брашпиля, один красный как у Адамеца, другой альтернативный, теперь не могу выбрать
я не хочу кардинально менять чертеж, но при этом хочется более достоверный подход
вот Монлеон набросал брашпиль, и вот думай теперь что он имел ввиду? начертил два брашпиля, один красный как у Адамеца, другой альтернативный, теперь не могу выбрать