La Diligente 1:48
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- sert
- Сообщения: 657
- Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 16:11
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
La Diligente 1:48
Здравствуйте! Сразу признаюсь, это моя первая модель (не считая Батисты), поэтому прошу табуретками не бросаться
Пытаюсь строить по чертежам ANCRE, начал их изучать и возник первый вопрос: Где бимсы?... Присмотревшись к теоретическим чертежам в 48 масштабе, вроде бы их нашел - линии такие на носовой и кормовой проекциях (за термины не пинайте), но смущает что в 36 масштабе они отсутствуют. А второе что смущает, это то, что они не доходят до линий теоретических шпангоутов. Может быть это из-за того что учитывается толщина обшивки? Развейте сомнения, это именно те линии? Если да, то тогда второй вопрос: это линии палубного настила, или линии верхней поверхности бимса?
Пытаюсь строить по чертежам ANCRE, начал их изучать и возник первый вопрос: Где бимсы?... Присмотревшись к теоретическим чертежам в 48 масштабе, вроде бы их нашел - линии такие на носовой и кормовой проекциях (за термины не пинайте), но смущает что в 36 масштабе они отсутствуют. А второе что смущает, это то, что они не доходят до линий теоретических шпангоутов. Может быть это из-за того что учитывается толщина обшивки? Развейте сомнения, это именно те линии? Если да, то тогда второй вопрос: это линии палубного настила, или линии верхней поверхности бимса?
Последний раз редактировалось sert Ср окт 13, 2010 10:52, всего редактировалось 1 раз.
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: La Diligente
Скорее всего это бимсы, короче - потому что врезаны во внутреннюю балку (бархоут?).
Обычно это высота бимса, а не палубы.
Как будешь делать корпус? Там даны шпангоуты на адмиралтейку, и их не сильно много - так что вполне можно замахнуться на Шекспира!
Обычно это высота бимса, а не палубы.
Как будешь делать корпус? Там даны шпангоуты на адмиралтейку, и их не сильно много - так что вполне можно замахнуться на Шекспира!
- sert
- Сообщения: 657
- Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 16:11
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: La Diligente
Посмотрел чертежи повнимательней и нашел таки бимсы Так что первый вопрос снят.
egen, не понял о какой врезке в балку вы говорите, на ТЧ я никакой врезки не увидел. Если вы о пунктирной линии, то думаю это проекция края палубы на плоскость. Собственно вот я о чем
egen, не понял о какой врезке в балку вы говорите, на ТЧ я никакой врезки не увидел. Если вы о пунктирной линии, то думаю это проекция края палубы на плоскость. Собственно вот я о чем
- sert
- Сообщения: 657
- Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 16:11
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: La Diligente
Шекспир пускай пока подождет. Дело собственно не в количестве шпангоутов, а в отсутствии опыта, и в большей степени в отсутствии глубоких знаний о наборе корпуса. Посему не хотелось бы превращать первый проект в долгострой.egen писал(а):Как будешь делать корпус? Там даны шпангоуты на адмиралтейку, и их не сильно много - так что вполне можно замахнуться на Шекспира!
Делать планирую килевую рамку, набор шпангоутов с заполнением шпаций, дальше обшивка. В один или в два слоя пока не решил.
- Bender Rodriges
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 23:37
- Откуда: г. Касимов, Рязанская область
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Re: La Diligente
Доброго времени суток! Сударь - а Вам не кажется, что данный проект для самой первой постройки через чур уж сложноват? Я никого не хочу обидеть, но не проще ли взять для первой посройки галеон? Транцевая корма, довольно простое исполнение корпуса, не так уж много деталек на палубе - это конечно ИМХО. Тут на форуме много миллионов раз говорилось (да и видели многие) - "Уроки судомоделизма" от Михаила (блин ну не помню фамилию, как то на Б) в инете монжно посмотреть как она делает шпангоуты (это кажется с первого диска).
Нельзя спрятаться от света луны, закрыв ее рукой.
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: La Diligente
Сделать можно любой корабль в любом исполнении. Для первого раза может быть не так качественно как хотелось, но это уже личные особенности.
- sert
- Сообщения: 657
- Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 16:11
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: La Diligente
Если не возражаете, давайте попроще, без "сударей" меня зовут Сергей.
По моему скромному ИМХО, корпус галеона ничем не проще. Наоборот, гораздо более развитые надстройки. Да и рангоут с такелажем гораздо сложнее.
По моему скромному ИМХО, корпус галеона ничем не проще. Наоборот, гораздо более развитые надстройки. Да и рангоут с такелажем гораздо сложнее.
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: La Diligente
Сергей,
Есть оборудование и материалы на постройку?
Идею с цельным корпусом поддерживаю, так быстрее, но упрощать не советую.
Даже то что сейчас не понятно -завтра будет понятнее, совместными силами разберемся, мы тут все такие- новички - и все же что то строем.
Есть оборудование и материалы на постройку?
Идею с цельным корпусом поддерживаю, так быстрее, но упрощать не советую.
Даже то что сейчас не понятно -завтра будет понятнее, совместными силами разберемся, мы тут все такие- новички - и все же что то строем.
- Bender Rodriges
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 23:37
- Откуда: г. Касимов, Рязанская область
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Re: La Diligente
Доброго времен суток! Без проблем! Сергей так вроде бы такелаж и рангоут у галеона не особо сложный, три мачты, прямые паруса, на бизане косой да на бушприте один - вроде бы просто. Хотя согласен с высказыванием выше - можно сделать все что угодно, если захотеть.sert писал(а):Если не возражаете, давайте попроще, без "сударей" меня зовут Сергей.
По моему скромному ИМХО, корпус галеона ничем не проще. Наоборот, гораздо более развитые надстройки. Да и рангоут с такелажем гораздо сложнее.
Нельзя спрятаться от света луны, закрыв ее рукой.
- sert
- Сообщения: 657
- Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 16:11
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: La Diligente
egen инструмент ручной есть, из электрического пока только лобзик. Не переживаю из-за этого, если не смогу что-то сделать без станочка, буду думать о его приобретении, но это все в процессе. Материалы пока обдумываю, подбираю, но до этого нужно еще подготовить чертежи.
Bender Rodriges, в принципе я недавно советовался здесь, на форуме, по поводу выбора модели. Основной для меня критерий - изготовление по хорошим чертежам. По чертежам, для того, что бы избежать домыслов о том "как это было на самом деле" , по хорошим - из-за отсутствия опыта, что-бы сделать меньше ошибок.
Ну и нравится мне этот кораблик
Bender Rodriges, в принципе я недавно советовался здесь, на форуме, по поводу выбора модели. Основной для меня критерий - изготовление по хорошим чертежам. По чертежам, для того, что бы избежать домыслов о том "как это было на самом деле" , по хорошим - из-за отсутствия опыта, что-бы сделать меньше ошибок.
Ну и нравится мне этот кораблик
- Dmitro
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 14:40
- Откуда: Николаев
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: La Diligente
Бимсы не показывают на теоретическом чертеже. Это же не теоретическая линия. Те линии, которые видны на приведенном Вами фрагменте, пока не знаю что такое. Я этот чертеж ранее не видел. Надо посмотреть весь ТЧ. В любом случае - это именно теоретические линии, но не бимсы.sert писал(а):Где бимсы?... Присмотревшись к теоретическим чертежам ...
Рабочие чертежи есть в комплекте от ANCRE?
Re: La Diligente
Вопрос знатокам.Каким образом можно определить погибь бимсов пользуясь только теоретическим чертежом,если это реально(с чертежами несовсем в ладах).
- Dmitro
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 14:40
- Откуда: Николаев
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: La Diligente
Когда я учился, погибь бимса была величина расчетная, если память не изменяет = ширина/50. Правда, это касалось стального судостроения, но думаю, что это правило перекочевало из древности.
- sert
- Сообщения: 657
- Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 16:11
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: La Diligente
Я думаю, что эти линии на ТЧ показывают погибь, во всяком случае надеюсь на это Во любом случае попытаюсь проверить, для этого мне нужно отрисовать шпангоуты по ТЧ и наложить их на вид сбоку на рабочем чертеже. Там есть сечения бимсов в ДП. Если совпадет, значит это и есть линии погиби. "Я так думайю"(с)Dmitro писал(а):Бимсы не показывают на теоретическом чертеже....
В любом случае - это именно теоретические линии, но не бимсы.
Последний раз редактировалось sert Пт авг 13, 2010 21:47, всего редактировалось 1 раз.