Новгородское судно и другие
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Alexey Loginov
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
- Откуда: Регион 53
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Новгородское судно и другие
Лень регистрироваться в альбоме. Заведу темку здесь и буду потихоньку ее двигать.
Сразу предупрежу.. оборудования у меня ни какого нет, поэтому тех, кого интересуют высокие технологии в судомоделизме – могут смело эту тему не читать. Все детали делаю исключительно вручную, вплоть до роспуска «досок». Да и материалы самые демократичные – то, что в огороде растет. В основном сосна.
Новгородское барочно-ладейное судно 9-12век.
По археологическим данным наиболее крупным и сложным типом судна именно в Новгороде и окрестностях были, так называемые, барочно-ладейные суда.
Это плоскодонное беспалубное дощатое судно с прямыми или наклонными штевнями и бортами.
Имели заостренные оконечности и достигали в длину - 12 метров.
Килевой ладьи, (как ее изображают на некоторых реконструкциях в виде палубного одномачтового судна, сходного по внешнему виду с скандинавским драккаром) – в окрестностях Новгорода, по данным раскопок не зафиксировано. Не буду расписывать причины, почему так произошло, они и так известны.
Желающие могут ознакомиться с подробностями в «Истории северорусского судостроения». Сия книга и послужила основным источником вдохновения при работе над моделью. Всячески ее рекомендую.
Модель выполнена в 30-масштабе. Фактически это большая плоскодонная лодка с одной мачтой и парусом.
Шпангоуты с имитацией кокор и один шпангоут-планка (стр.108). Старался собирать корпус без применения клея, по возможности только на деревянных нагелях. Размер нагелей 0,5х2…4мм. Металлические детали в модели не применялись.
Как видите все довольно примитивно и не вызывает при изготовлении ни каких сложностей.
Штевни выполнены без шпунта и имеют подтреугольную форму.
После сборки корпус бы проконопачен паклей. Для этого, в некоторых местах нарочно были оставлены щели. Это, конечно, некоторое нарушение маштабности, зато придает судну весьма характерный вид. Так сказать - аромат эпохи.
Кстати два слова по поводу уплотнения стыков.
Во второй половине 12 века получило распространение так называемое ластовое уплотнение швов. Это когда конопатка поджималась с помощью рейки, закрепленной металлическими скобками. Подобный прием был позаимствован из северной Европы и сохранился в Новгороде вплоть до сегодняшнего дня. На модели ластовое уплотнение не делалось, т.к. представлен более архаичный период, когда оно еще не применялось. (В скобках замечу, что ластовое уплотнение, если его правильно сделать, придает модели весьма нарядный внешний вид.)
Скамьи также закреплены с помощью нагелей.
Уключины выполнены согласно таблице. Тип А11.
Весла двух типов.
Рулевое весло. Вот так оно выглядело в жизни.
А так получилось на модели.
И опорные гребельные весла, в количестве 6штук. С характерными восьмеркообразными лопастями.
Опять-же… вот так оно выглядело вживую.
А вот так выполнено на модели.
Если с конструкцией собственно судна все более-менее понятно, то рангоут и такелаж, к сожалению, известен только по отдельным находкам.
Ясность есть только в отношении конструкции степса.
Он также крепился к лыже с помощью нагелей и имел два выреза в районе шпангоутов. Дополнительной точкой крепления мачты является скамья (банка).
Мачта и рей выполнены протягиванием.
Мачта расчалена с помощью четырех вантин, закрепленных на планшире клевантами (стр. 104-105).
А вот с парусом, вышла целая история.
Первоначально я планировал изготовить парус из домотканой материи.
Теща сделала мне вручную кусок такого материала. В деревнях до сих пор домотканину некоторые делают сами. Я это оборудование храню в меру сил. Только надо будет технологию освоить, или, на худой конец, записать, а то потом и спросить не у кого будет.
Короче говоря, пришлось отказаться от этого варианта, т.к. слишком маленький масштаб модели. Как ни бились – ткань получается слишком толстой. Посему решил не извращаться, а сделать по классической технологии.
Весь не многочисленный такелаж ссучен из льна.
Канатики, получаются как палка и в тоже время остаются гибкими.
Веревочку можно держать вертикально за нижний конец, а она не падает. И цвет имеет весьма характерный. И вообще, это незаменимая вещь при имитации различных гибких связей (вицы, корней, жил и т.п.), к тому же очень прочная – хоть сам вешайся, не порвется.
Чтобы оживить пейзаж, внутрь судна поместил некоторые сопутствующие предметы.
Кисть, лебезу, запасные клеванты и прочее барахло в берестяном ведре.
Черпак для откачки воды из судна (известен по 14 экспонатам).
Кстати, я и сам в навигацию постоянно пользуюсь таким же по форме черпаком, только делаю его не из дерева, а из обычной пластиковой бутылки.
Шест для отталкивания с характерным утолщением на конце.
Единственный вопрос, который мне до сих пор не совсем понятен – это якорь. Археологическими находками не представлен. Как выглядел – не понятно. Тут надо еще подумать. Или, может, есть у кого мысли по этому поводу? Было бы интересно узнать.
РС. Футляр в процессе
Сразу предупрежу.. оборудования у меня ни какого нет, поэтому тех, кого интересуют высокие технологии в судомоделизме – могут смело эту тему не читать. Все детали делаю исключительно вручную, вплоть до роспуска «досок». Да и материалы самые демократичные – то, что в огороде растет. В основном сосна.
Новгородское барочно-ладейное судно 9-12век.
По археологическим данным наиболее крупным и сложным типом судна именно в Новгороде и окрестностях были, так называемые, барочно-ладейные суда.
Это плоскодонное беспалубное дощатое судно с прямыми или наклонными штевнями и бортами.
Имели заостренные оконечности и достигали в длину - 12 метров.
Килевой ладьи, (как ее изображают на некоторых реконструкциях в виде палубного одномачтового судна, сходного по внешнему виду с скандинавским драккаром) – в окрестностях Новгорода, по данным раскопок не зафиксировано. Не буду расписывать причины, почему так произошло, они и так известны.
Желающие могут ознакомиться с подробностями в «Истории северорусского судостроения». Сия книга и послужила основным источником вдохновения при работе над моделью. Всячески ее рекомендую.
Модель выполнена в 30-масштабе. Фактически это большая плоскодонная лодка с одной мачтой и парусом.
Шпангоуты с имитацией кокор и один шпангоут-планка (стр.108). Старался собирать корпус без применения клея, по возможности только на деревянных нагелях. Размер нагелей 0,5х2…4мм. Металлические детали в модели не применялись.
Как видите все довольно примитивно и не вызывает при изготовлении ни каких сложностей.
Штевни выполнены без шпунта и имеют подтреугольную форму.
После сборки корпус бы проконопачен паклей. Для этого, в некоторых местах нарочно были оставлены щели. Это, конечно, некоторое нарушение маштабности, зато придает судну весьма характерный вид. Так сказать - аромат эпохи.
Кстати два слова по поводу уплотнения стыков.
Во второй половине 12 века получило распространение так называемое ластовое уплотнение швов. Это когда конопатка поджималась с помощью рейки, закрепленной металлическими скобками. Подобный прием был позаимствован из северной Европы и сохранился в Новгороде вплоть до сегодняшнего дня. На модели ластовое уплотнение не делалось, т.к. представлен более архаичный период, когда оно еще не применялось. (В скобках замечу, что ластовое уплотнение, если его правильно сделать, придает модели весьма нарядный внешний вид.)
Скамьи также закреплены с помощью нагелей.
Уключины выполнены согласно таблице. Тип А11.
Весла двух типов.
Рулевое весло. Вот так оно выглядело в жизни.
А так получилось на модели.
И опорные гребельные весла, в количестве 6штук. С характерными восьмеркообразными лопастями.
Опять-же… вот так оно выглядело вживую.
А вот так выполнено на модели.
Если с конструкцией собственно судна все более-менее понятно, то рангоут и такелаж, к сожалению, известен только по отдельным находкам.
Ясность есть только в отношении конструкции степса.
Он также крепился к лыже с помощью нагелей и имел два выреза в районе шпангоутов. Дополнительной точкой крепления мачты является скамья (банка).
Мачта и рей выполнены протягиванием.
Мачта расчалена с помощью четырех вантин, закрепленных на планшире клевантами (стр. 104-105).
А вот с парусом, вышла целая история.
Первоначально я планировал изготовить парус из домотканой материи.
Теща сделала мне вручную кусок такого материала. В деревнях до сих пор домотканину некоторые делают сами. Я это оборудование храню в меру сил. Только надо будет технологию освоить, или, на худой конец, записать, а то потом и спросить не у кого будет.
Короче говоря, пришлось отказаться от этого варианта, т.к. слишком маленький масштаб модели. Как ни бились – ткань получается слишком толстой. Посему решил не извращаться, а сделать по классической технологии.
Весь не многочисленный такелаж ссучен из льна.
Канатики, получаются как палка и в тоже время остаются гибкими.
Веревочку можно держать вертикально за нижний конец, а она не падает. И цвет имеет весьма характерный. И вообще, это незаменимая вещь при имитации различных гибких связей (вицы, корней, жил и т.п.), к тому же очень прочная – хоть сам вешайся, не порвется.
Чтобы оживить пейзаж, внутрь судна поместил некоторые сопутствующие предметы.
Кисть, лебезу, запасные клеванты и прочее барахло в берестяном ведре.
Черпак для откачки воды из судна (известен по 14 экспонатам).
Кстати, я и сам в навигацию постоянно пользуюсь таким же по форме черпаком, только делаю его не из дерева, а из обычной пластиковой бутылки.
Шест для отталкивания с характерным утолщением на конце.
Единственный вопрос, который мне до сих пор не совсем понятен – это якорь. Археологическими находками не представлен. Как выглядел – не понятно. Тут надо еще подумать. Или, может, есть у кого мысли по этому поводу? Было бы интересно узнать.
РС. Футляр в процессе
Господа англичане, стреляйте первыми!
- kolodka2
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:52
- Откуда: севастополь
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Новгородское судно и другие
Коллега подскажите пож-ста: чем старили древесину?
С Уважением. Владимир.
Лучше красиво делать, чем красиво говорить.
Лучше красиво делать, чем красиво говорить.
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5569
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 802 раза
- Поблагодарили: 585 раз
- Контактная информация:
Re: Новгородское судно и другие
Роскошная работа! И тема замечательная! Браво!
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Новгородское судно и другие
Очень красивая работаДжи-джи писал(а):Штевни выполнены без шпунта и имеют подтреугольную форму.
Одна поправка: накладки на штевни тоже треугольные в сечении.
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Новгородское судно и другие
Можно применить поморский якорь, думаю, ошибки не будетДжи-джи писал(а):Единственный вопрос, который мне до сих пор не совсем понятен – это якорь. Археологическими находками не представлен. Как выглядел – не понятно. Тут надо еще подумать. Или, может, есть у кого мысли по этому поводу? Было бы интересно узнать.
Нижний рисунок (б):
- Alexey Loginov
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
- Откуда: Регион 53
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Новгородское судно и другие
Мореная деталь трется тканью. Полируется и одновременно истирается. Можно и мелкой шкуркой вместо ткани. Так быстрее.kolodka2 писал(а):Коллега подскажите пож-ста: чем старили древесину?
Заодно покажу приспособку с помощью которой можно делать мачты любого диаметра и любой длины без станка.
Последний раз редактировалось Alexey Loginov Ср мар 24, 2010 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Господа англичане, стреляйте первыми!
- Alexey Loginov
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
- Откуда: Регион 53
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Новгородское судно и другие
Впоне логичный подход. Надо только подобрать подходящий "минерал".Dedal писал(а):Можно применить поморский якорь, думаю, ошибки не будетДжи-джи писал(а):Единственный вопрос, который мне до сих пор не совсем понятен – это якорь. Археологическими находками не представлен. Как выглядел – не понятно. Тут надо еще подумать. Или, может, есть у кого мысли по этому поводу? Было бы интересно узнать.
Нижний рисунок (б):
РС. Кстати, инфорация пригодится и для слеующей работы.
Господа англичане, стреляйте первыми!
- ladikanton
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Сб фев 28, 2009 21:17
- Откуда: Череповец
Re: Новгородское судно и другие
Очень красиво.Давно хотел сделать что то такое (древне русское что ли,в идеале хотелось бы ладью русичей).А можно про приспособу для изготовления мачт поподробнее , используется принцып волочения?
- Alexey Loginov
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
- Откуда: Регион 53
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Новгородское судно и другие
Поморский карбас из района Яренского рога. По материалам "Истории северо-русского судостроения".
Выдержка с описанием карбаса из текста.
Чертеж.
Выдержка с описанием карбаса из текста.
Чертеж.
Господа англичане, стреляйте первыми!
- Alexey Loginov
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
- Откуда: Регион 53
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Новгородское судно и другие
По опубликованному рисунку сделал теоретический чертеж корпуса.
Затем собрал стапель имитирующий болванку корпуса. Установочные шпангоуты на стапеле сделаны с отступами на толщину шпангоутов. В них выполнены отверстия для притягивания набоев к шпангоутам.
Затем собрал стапель имитирующий болванку корпуса. Установочные шпангоуты на стапеле сделаны с отступами на толщину шпангоутов. В них выполнены отверстия для притягивания набоев к шпангоутам.
Господа англичане, стреляйте первыми!
- Alexey Loginov
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
- Откуда: Регион 53
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Новгородское судно и другие
Модель выполнена из ольхи в масштабе 1:30.
Набои, как и на прототипе уложены внакрой с перекрытием в 2мм. В носовой и кормовой части набои выведены вгладь.
Изготовление планширей.
Промежуточный итог.
Установка банок, мачт и распорок на днище согласно описанию. В распорках первого и третьего шпангоутов сделаны отверстия под установку мачт. Мачты и банки установил без клея, только за счет трения. При желании их можно снять, и мачты уложить на дно карбаса.
Набои, как и на прототипе уложены внакрой с перекрытием в 2мм. В носовой и кормовой части набои выведены вгладь.
Изготовление планширей.
Промежуточный итог.
Установка банок, мачт и распорок на днище согласно описанию. В распорках первого и третьего шпангоутов сделаны отверстия под установку мачт. Мачты и банки установил без клея, только за счет трения. При желании их можно снять, и мачты уложить на дно карбаса.
Господа англичане, стреляйте первыми!
- Alexey Loginov
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
- Откуда: Регион 53
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Новгородское судно и другие
Последний раз редактировалось Alexey Loginov Ср июл 31, 2013 19:32, всего редактировалось 2 раза.
Господа англичане, стреляйте первыми!
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5569
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 802 раза
- Поблагодарили: 585 раз
- Контактная информация:
Re: Новгородское судно и другие
Очень душевная работа!
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12031
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1268 раз
- Поблагодарили: 694 раза
- Контактная информация:
- Alexey Loginov
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
- Откуда: Регион 53
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 201 раз