Строим Поморский коч
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 11:27
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5591
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Достойно, но обводы в области днища должны быть поплоще. У вас яхта получилась.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
-
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 11:27
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5591
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Тогда всё нормально.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
-
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 11:27
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Строим Поморский коч
Решил я идти дальше, "...замахнуться, так сказать, на Вильяма, нашего Шекспира... " . Попробовать сделать модель ( если всё удачно сложится).
- Вложения
Семёныч
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5591
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Абсолютно правильное решение.СемёнСемёныч писал(а):Если сделать из фанеры площадку с пропилами или отметинами под шпангоуты, установить в пропилы шпангоуты, временно на нагелях присоединить киль со штевнями , положить доски на клей по пропилам, вынуть фанерные шпангоуты и прошить доски ? Не слишком ли я усложняю? Есть у меня такая способность.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Возможна вариативность, строгих чертежей не было. Да и назначение судов могло быть разное.Hedgehog писал(а):Достойно, но обводы в области днища должны быть поплоще. У вас яхта получилась.
С плоским дном - "выдавливаться" льдом не будет.
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
На 3Д модели не увидел бимсы на середине высоты борта и стойки поддерживающие верхнюю палубу (см. чертёж выше)СемёнСемёныч писал(а):Возможно, но я по чертежам Кухтерина делал.
Без бимсов корпус во льдах сложится.
Точнее, бимсов почему-то только 2 и с палубными они никак не связаны.
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Бог в помощь!СемёнСемёныч писал(а):Решил я идти дальше, "...замахнуться, так сказать, на Вильяма, нашего Шекспира... " . Попробовать сделать модель ( если всё удачно сложится).
Два момента:
Принято думать, что "старинное" - это значит старое, трухлявое, дряхлое. На рисунке это заметно.
Это посыл ложный!
Не бойтесь сделать модель красивой, "прочной" и яркой. Поморы знали толк в резьбе по дереву.
На мачте мог быть флаг или флюгарка. Изображения есть у Витсена в "Судах Московии".
Флюгарка - "жарптица", ярко раскрашена, с матерчатым хвостом, с колокольчиками на хвосте, нередко с флажками на спине.
"На девятой гравюре под литерой A показано, как русские на лодьях в штиль или при ветре идут на веслах10. Под литерой В изображена лодья величиной в 30 или 35 ласт, каковые ходят от Архангельска в Лапландию, как с товарами, так и с рыбой. Подлитерой С — судно, называемое Kootsia [коч]. Они приходят от Kotsia [Кожа?], по реке Онеге, в море Belo [Белое], которое против Лифляндии недалеко лежит"
На крыше рубки ставили колышки, которыми удерживали румпель в одном положении.
Парус часто крепился не к одному, а к двум реям.
На корме размещали икону "Спас на водах".
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Да, и ещё не увидел продольных стрингеров под палубными бимсами.Dedal писал(а):На 3Д модели не увидел бимсы на середине высоты борта и стойки поддерживающие верхнюю палубу (см. чертёж выше)СемёнСемёныч писал(а):Возможно, но я по чертежам Кухтерина делал.
Без бимсов корпус во льдах сложится.
Точнее, бимсов почему-то только 2 и с палубными они никак не связаны.
Схема корабельного набора - та жа что и на дракарах викингов. Все элементы связаны.
А у вас получается всё по отдельности.
-
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 11:27
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Строим Поморский коч
Да, и ещё не увидел продольных стрингеров под палубными бимсами
стойки поддерживающие верхнюю палубу
Это дело я упустил, спасибо.
А эти детали разве не они?На 3Д модели не увидел бимсы на середине высоты борта
Семёныч
-
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 11:27
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Строим Поморский коч
Тогда вообще ничего не понял... .
Пытался делать по схеме Кухтерина:
Как я понял донную часть шпангоута надо делать в одной вертикальной плоскости с парными кницами и палубным бимсом, они будут составлять как бы единый шпангоут? Донный ещё можно совместить с парными кницами. Как на парные кницы тогда положить палубный бимс? Ведь их кокоры, смотрящие вверх, стоят не одной прямой. Или скажем так, на что крепился палубный бимс?
Пытался делать по схеме Кухтерина:
Как я понял донную часть шпангоута надо делать в одной вертикальной плоскости с парными кницами и палубным бимсом, они будут составлять как бы единый шпангоут? Донный ещё можно совместить с парными кницами. Как на парные кницы тогда положить палубный бимс? Ведь их кокоры, смотрящие вверх, стоят не одной прямой. Или скажем так, на что крепился палубный бимс?
Семёныч
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
ДаСемёнСемёныч писал(а):
Как я понял донную часть шпангоута надо делать в одной вертикальной плоскости с парными кницами и палубным бимсом, они будут составлять как бы единый шпангоут?
https://www.youtube.com/watch?v=16OLm8u12c8&t=385sДонный ещё можно совместить с парными кницами. Как на парные кницы тогда положить палубный бимс? Ведь их кокоры, смотрящие вверх, стоят не одной прямой. Или скажем так, на что крепился палубный бимс?
В середине ролика немного корявая 3д, но конструкцию шпангоутов хорошо видно.
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Да, они самые.СемёнСемёныч писал(а):А эти детали разве не они?На 3Д модели не увидел бимсы на середине высоты борта
Увидел только когда пролез внутрь 3д модели
У вас шпангоуты расположены не слишком часто?
На рисунке написано их всего 8-10 штук.
-
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 11:27
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Строим Поморский коч
Dedal спасибо. Какой большой труд проделал Кухтерин!
Но..., не знаю, имею ли я право сомневаться, кажется такая конструкция слабовата. Например вот это место:
Даже если донный шпангоут сделать вплотную к верхним бимсам. Просится, с плотницкой точки зрения, добавить сбоку ещё деталь, связывающей бимс со шпангоутом.
Палубный бимс держится только на неглубоких пропилах в кницах, да ещё не на одной прямой. Зачем тогда пропилы на кницах сделаны с двух сторон?
Вот поэтому я в 3д и сделал такую конструкцию. Добавил ещё один полушпангоут и на него уже палубный бимс:
Не сочтите это за наглость,тем более тогда ещё не было информации, которую узнал от вас сейчас. Додумывал сам, исходя из своего столярного опыта.
Но..., не знаю, имею ли я право сомневаться, кажется такая конструкция слабовата. Например вот это место:
Даже если донный шпангоут сделать вплотную к верхним бимсам. Просится, с плотницкой точки зрения, добавить сбоку ещё деталь, связывающей бимс со шпангоутом.
Палубный бимс держится только на неглубоких пропилах в кницах, да ещё не на одной прямой. Зачем тогда пропилы на кницах сделаны с двух сторон?
Вот поэтому я в 3д и сделал такую конструкцию. Добавил ещё один полушпангоут и на него уже палубный бимс:
Не сочтите это за наглость,тем более тогда ещё не было информации, которую узнал от вас сейчас. Додумывал сам, исходя из своего столярного опыта.
Семёныч