Строим Поморский коч

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alex_II
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 11:30

Строим Поморский коч

#1 Сообщение Alex_II »

Изображение
Это будет моя первая модель (не считая школьных самоделок и клееных из пластмассы парусников).
Как руководством буду пользоваться книгой О. Курти и подсказками Верфи на столе
Чертежи нашел в инете, переганяю их потихоньку в вектор в короле.
Думаю масштаб для 25-ти метрового судна выбрать 50 (тут бы послушал совет более опытных моделистов)
Дальше пока темный лес (возможно найду в форуме расписанные этапы постройки модели с нуля)
Буду рад любому совету.

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: Строим Поморский коч

#2 Сообщение Hedgehog »

Добро пожаловать на борт! Начать советую с внимательного прочтения этой ветки. Масштаб одобряю. Но он и обязывает ко многому. Отделаться обшивкой вгладь, на гвоздях, уже не удастся. :) Если возникнут вопросы - обращайтесь в любое время, без церемоний. ;)
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Строим Поморский коч

#3 Сообщение Dedal »

Alex_II писал(а):Чертежи нашел в инете, переганяю их потихоньку в вектор в короле.
Первое, на что стоит обратить внимание: навершие форштевня загибается вверх или назад.
Загнутый вперёд форштевень - это старая ошибка, которую упорно повторяют все кто пользуется чертежами из МК :!:

Конечно, обшивка должна быть внакрой. Это не так страшно, как кажется на первый взгляд 8)
Шитьё можно имитировать, разного уровня сложности.
Вторая обшивка среди археологических находок не зафиксирована и всё-таки это на ваше усмотрение - делать или нет.

Стоит подумать об оформлении модели: флаги, декор.

И пожелание, чтобы модель имела ценность не только для автора, ориентироваться больше стоит на оригинальные изображения 8)

http://www.solovki.info/?action=archive&id=377" target="_blank
С - коч
Изображение

Аватара пользователя
Klostr
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 20:07
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Строим Поморский коч

#4 Сообщение Klostr »

Интересная темка про коч:
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.p ... e9b7b238b4

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Строим Поморский коч

#5 Сообщение Dedal »

Klostr писал(а):Интересная темка про коч:
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.p ... e9b7b238b4
Да, как процесс постройки наглядно 8)
К сожалению, автор повторил все ошибки какие есть.

2 Hedgehog

Мне понравилось идея про трапециевидные планки обшивки, не так трудоёмко.
И к их подгонке можно подойти не столь критично, всё равно швы закроются ластовым уплотнением.

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: Строим Поморский коч

#6 Сообщение Hedgehog »

Dedal писал(а):Да, как процесс постройки наглядно 8)
К сожалению, автор повторил все ошибки какие есть.
При всём уважении к Лучанинову и прочим авторам той поры, стоит уже отпустить их на покой. С тех пор сделано столько археологических, архивных находок, что их варианты реконструкций устарели безнадежно. А учитывая. сколько моделей по их чертежам построено...
2 HedgehogМне понравилось идея про трапециевидные планки обшивки, не так трудоёмко.
И к их подгонке можно подойти не столь критично, всё равно швы закроются ластовым уплотнением.
Ага. Тем более, что при вытёсывании топором этот профиль обеспечить не сложнее, чем прямоугольный. Думаю. ;)
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Alex_II
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 11:30

Re: Строим Поморский коч

#7 Сообщение Alex_II »

Вот модель которая собственно и впечатлила меняИзображение
Изображение
Изображение
Изображение

Верна ли она с исторической и технической точки зрения? Хотелось бы услышать мнение более опытных моделистов.

Аватара пользователя
Alex_II
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 11:30

Re: Строим Поморский коч

#8 Сообщение Alex_II »

Klostr писал(а):Интересная темка про коч:
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.p ... e9b7b238b4
Спасибо. Этапы постройки корпуса показаны в мельчайших подробностях. Для меня как для начинающего такая информация очень полезна. Хотя понимаю, что штурвал на Коче 17 ст это уже слишком.

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: Строим Поморский коч

#9 Сообщение Hedgehog »

Alex_II писал(а):Верна ли она с исторической и технической точки зрения? Хотелось бы услышать мнение более опытных моделистов.
Более достоверную модель придумать сложно. Её автор - Сергей Кухтерин. Он много лет ведёт самостоятельные (официальные, законные) раскопки в легендарной Мангазее. Модель построена на основе этих находок. Которые, кстати, продолжают пополняться. Т.ч. лучшего источника не найти.

Но есть нюанс. Поморские кочи имели несколько разновидностей, которые довольно сильно отличались друг от друга. Различия вызваны в основном функциями судна. Коч Кухтерина - т.н. "мангазейский". Он предназначался для "пробежек" по маршруту Поморский берег - Мангазея. Поэтому ходкость была одним из важнейших факторов. Новоземельский и грумантский кочи предназначались для транспортного обеспечения зверовых и рыбных промыслов. В процессе которых они выкатывались на период промысла на берег, довольно далеко, стало быть имели более плоское днище, "лыжный" киль и скуловые кили, облегчавшие волок.

Всё это надо учитывать при проектировании и постройке.

PS Отрисовка чертежей в векторе занятие столь же увлекательное, сколь и бессмысленное. Если уж приспичило, то надо делать трёхмерку, ненамного сложнее, а польза от этого значительно ощутимее. ;)
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Строим Поморский коч

#10 Сообщение Dedal »

Alex_II писал(а):Вот модель которая собственно и впечатлила меня. Верна ли она с исторической и технической точки зрения?
Практически адмиралтейская модель.
Но малый коч, а 20 м - это уже большой. Поэтому нужны соттветствующие поправки (чаще расположены шпангоуты, полуют и т.д.)

Аватара пользователя
Alex_II
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 11:30

Re: Строим Поморский коч

#11 Сообщение Alex_II »

Hedgehog писал(а):PS Отрисовка чертежей в векторе занятие столь же увлекательное, сколь и бессмысленное. Если уж приспичило, то надо делать трёхмерку, ненамного сложнее, а польза от этого значительно ощутимее. ;)
Прочерчивая каждый узел вручную, я его лучше себе представляю, Его место, размер сложность в изготовлении.
В 3D studio 100 лет назад работал. Но в этом есть своя соль. Все с нуля...

Я пытаюсь связаться с Сергеем Кухтериным. Возможно, кто то знает его электронку. У меня есть только его мобильный.

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Строим Поморский коч

#12 Сообщение Dedal »

Alex_II писал(а):Я пытаюсь связаться с Сергеем Кухтериным. Возможно, кто то знает его электронку.
Отправил по личке 8)

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: Строим Поморский коч

#13 Сообщение Hedgehog »

Alex_II писал(а):Прочерчивая каждый узел вручную, я его лучше себе представляю, Его место, размер сложность в изготовлении.
В 3D studio 100 лет назад работал. Но в этом есть своя соль. Все с нуля...
Дело хозяйское. Но рисование в 3Д позволяет не только всё осмыслить, но и получить идеальные рабочие чертежи именно в нужном масштабе, именно для выбранной конструкции из конкретного материала. Тот самый случай, когда овчинка стоит выделки. А в Рино эта работа делается ещё и играючи.
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Строим Поморский коч

#14 Сообщение Dedal »

Hedgehog писал(а): А в Рино эта работа делается ещё и играючи.
Профессор! 8) :)

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: Строим Поморский коч

#15 Сообщение Hedgehog »

Аспирант ;) Синдром третьего курса. )))
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»