Строим Поморский коч
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
Строим Поморский коч
Это будет моя первая модель (не считая школьных самоделок и клееных из пластмассы парусников).
Как руководством буду пользоваться книгой О. Курти и подсказками Верфи на столе
Чертежи нашел в инете, переганяю их потихоньку в вектор в короле.
Думаю масштаб для 25-ти метрового судна выбрать 50 (тут бы послушал совет более опытных моделистов)
Дальше пока темный лес (возможно найду в форуме расписанные этапы постройки модели с нуля)
Буду рад любому совету.
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Добро пожаловать на борт! Начать советую с внимательного прочтения этой ветки. Масштаб одобряю. Но он и обязывает ко многому. Отделаться обшивкой вгладь, на гвоздях, уже не удастся. Если возникнут вопросы - обращайтесь в любое время, без церемоний.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Первое, на что стоит обратить внимание: навершие форштевня загибается вверх или назад.Alex_II писал(а):Чертежи нашел в инете, переганяю их потихоньку в вектор в короле.
Загнутый вперёд форштевень - это старая ошибка, которую упорно повторяют все кто пользуется чертежами из МК
Конечно, обшивка должна быть внакрой. Это не так страшно, как кажется на первый взгляд
Шитьё можно имитировать, разного уровня сложности.
Вторая обшивка среди археологических находок не зафиксирована и всё-таки это на ваше усмотрение - делать или нет.
Стоит подумать об оформлении модели: флаги, декор.
И пожелание, чтобы модель имела ценность не только для автора, ориентироваться больше стоит на оригинальные изображения
http://www.solovki.info/?action=archive&id=377" target="_blank
С - коч
- Klostr
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 20:07
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 86 раз
Re: Строим Поморский коч
Интересная темка про коч:
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.p ... e9b7b238b4
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.p ... e9b7b238b4
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Да, как процесс постройки наглядноKlostr писал(а):Интересная темка про коч:
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.p ... e9b7b238b4
К сожалению, автор повторил все ошибки какие есть.
2 Hedgehog
Мне понравилось идея про трапециевидные планки обшивки, не так трудоёмко.
И к их подгонке можно подойти не столь критично, всё равно швы закроются ластовым уплотнением.
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
При всём уважении к Лучанинову и прочим авторам той поры, стоит уже отпустить их на покой. С тех пор сделано столько археологических, архивных находок, что их варианты реконструкций устарели безнадежно. А учитывая. сколько моделей по их чертежам построено...Dedal писал(а):Да, как процесс постройки наглядно
К сожалению, автор повторил все ошибки какие есть.
Ага. Тем более, что при вытёсывании топором этот профиль обеспечить не сложнее, чем прямоугольный. Думаю.2 HedgehogМне понравилось идея про трапециевидные планки обшивки, не так трудоёмко.
И к их подгонке можно подойти не столь критично, всё равно швы закроются ластовым уплотнением.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Re: Строим Поморский коч
Вот модель которая собственно и впечатлила меня
Верна ли она с исторической и технической точки зрения? Хотелось бы услышать мнение более опытных моделистов.
Верна ли она с исторической и технической точки зрения? Хотелось бы услышать мнение более опытных моделистов.
Re: Строим Поморский коч
Спасибо. Этапы постройки корпуса показаны в мельчайших подробностях. Для меня как для начинающего такая информация очень полезна. Хотя понимаю, что штурвал на Коче 17 ст это уже слишком.Klostr писал(а):Интересная темка про коч:
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.p ... e9b7b238b4
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Более достоверную модель придумать сложно. Её автор - Сергей Кухтерин. Он много лет ведёт самостоятельные (официальные, законные) раскопки в легендарной Мангазее. Модель построена на основе этих находок. Которые, кстати, продолжают пополняться. Т.ч. лучшего источника не найти.Alex_II писал(а):Верна ли она с исторической и технической точки зрения? Хотелось бы услышать мнение более опытных моделистов.
Но есть нюанс. Поморские кочи имели несколько разновидностей, которые довольно сильно отличались друг от друга. Различия вызваны в основном функциями судна. Коч Кухтерина - т.н. "мангазейский". Он предназначался для "пробежек" по маршруту Поморский берег - Мангазея. Поэтому ходкость была одним из важнейших факторов. Новоземельский и грумантский кочи предназначались для транспортного обеспечения зверовых и рыбных промыслов. В процессе которых они выкатывались на период промысла на берег, довольно далеко, стало быть имели более плоское днище, "лыжный" киль и скуловые кили, облегчавшие волок.
Всё это надо учитывать при проектировании и постройке.
PS Отрисовка чертежей в векторе занятие столь же увлекательное, сколь и бессмысленное. Если уж приспичило, то надо делать трёхмерку, ненамного сложнее, а польза от этого значительно ощутимее.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Практически адмиралтейская модель.Alex_II писал(а):Вот модель которая собственно и впечатлила меня. Верна ли она с исторической и технической точки зрения?
Но малый коч, а 20 м - это уже большой. Поэтому нужны соттветствующие поправки (чаще расположены шпангоуты, полуют и т.д.)
Re: Строим Поморский коч
Прочерчивая каждый узел вручную, я его лучше себе представляю, Его место, размер сложность в изготовлении.Hedgehog писал(а):PS Отрисовка чертежей в векторе занятие столь же увлекательное, сколь и бессмысленное. Если уж приспичило, то надо делать трёхмерку, ненамного сложнее, а польза от этого значительно ощутимее.
В 3D studio 100 лет назад работал. Но в этом есть своя соль. Все с нуля...
Я пытаюсь связаться с Сергеем Кухтериным. Возможно, кто то знает его электронку. У меня есть только его мобильный.
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Отправил по личкеAlex_II писал(а):Я пытаюсь связаться с Сергеем Кухтериным. Возможно, кто то знает его электронку.
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Дело хозяйское. Но рисование в 3Д позволяет не только всё осмыслить, но и получить идеальные рабочие чертежи именно в нужном масштабе, именно для выбранной конструкции из конкретного материала. Тот самый случай, когда овчинка стоит выделки. А в Рино эта работа делается ещё и играючи.Alex_II писал(а):Прочерчивая каждый узел вручную, я его лучше себе представляю, Его место, размер сложность в изготовлении.
В 3D studio 100 лет назад работал. Но в этом есть своя соль. Все с нуля...
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Строим Поморский коч
Аспирант Синдром третьего курса. )))
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty