Люгер "Le Coureur". Прошу оценить.

Сообщение

UHU

да я и сам теперь в раздумьях по поводу своего же предложения...

Rayak

Ну у Вас как раз это более реально.

Только лучше тогда шлюпку убрать. Логичнее будет.

UHU · #33 Сообщение **UHU** » Вт май 26, 2009 8:16

Согласен, но надо это дело хорошенько обтумкать!

izum1961

Вообще-то у шипьярда было два курьера
http://www.armourbook.com/models/paperm ... us/page/4/
[Shipyard#24
http://www.armourbook.com/models/paperm ... us/page/3/
Shipyard 08
так они дрг от друга отличаются. Я сейчас тоже тренируюсь картон деревом обшивать, но я делаю 08, а Вы , UHU, кажется сделали 24.

UHU

Нет.
Картинка была такая же, как и 08. А за внутреннее наполнение не отвечаю. Было взято из сети, так что, что там было внутри я не знаю. К тому же, пришлось поправить картонный набор корабля.

Значит модель под №24 будет 6 вариантом...

Rayak

Даже не два, а три их было у Шипярда. Третий - это кит в 72 масштабе. Все вырезано лазером, рангоут, нитки для такелажа, краски, металл. Все, как в Вуден-ките.

У меня сейчас такой "Алерт" в процессе.

А №8 и №24 отличаются в первую очередь обшивкой, у первого вгладь, у второго клинкерная (трехслойная). Еще отличаются конструкцией кормы, окраской и шлюпкой (которую все равно ставить некуда

).

В остальном они идентичные. Кит - это увеличенный №24. В нем было два он и "Алерт". Вот они эту парочку и увеличили.

izum1961

Даже не два, а три их было у Шипярда. Третий - это кит в 72 масштабе
Опа! Это, наверное, совсем недавно. А сканов нигде нет?

beeper

UHU, а как пенопластом между шпангоутами заполняли? Что за технология была?

UHU · #39 Сообщение **UHU** » Ср май 27, 2009 8:44

2 Rayak
2 izum1961
Все, сдаюсь! Теперь я и сам не знаю, сколько вариантов люгера есть на свете...

2 beeper
Про пенопласт. Размер шпаций одинаковый. Вырезаем кусок пенопласта в размер шпации с запасом, что бы и над палубой и от бортов имелись запасы пенопласта. Надо, что бы кусок входил с небольшим натягом.
Самое главное, чем клеить. Клей, напоминающий эмолит - сжигает пенопласт. Циакрин тоже. Взял ПВА отечественный, купленный в ближайшем магазине. Клея кладем на пенопласт-не жалеем. А потом, этот "скользкий" пенопласт вставляем в шпацию. Клей все пропитывает и, через пару-тройку дней, получаем "окаменевший болван".
Острым ножом срезаем излишки, но не вровень со шпангоутами. Оставляем припуск. Используем лекала для точного снятия излишков пенопласта. Мелкие припуски снимаем мелкой шкуркой, но прижимаем ее не сильно, иначе пенопласт сотрется. Пенопласт надо брать самый мелкий.
Как показал опыт, лучше использовать вспененный пенополиуретан, который используется для теплоизоляции трубопроводов. Единственный минус - клей пропитывает только поверхностный слой. Зато большой плюс - размер частиц очень мелкий и он гораздо прочнее пенопласта.

beeper

Технология понятна, спасибо.
Видел в продаже специальный клей для пенопласта, которым приклеивают "лепнину" на потолке и пенопластовые панели.

Вспененный пенополиуретан - это такой плотный, желтоватого цвета, с мелкой структурой материал? Где его брали / покупали? Где его еще можно найти, не откапывая теплотрассу?

На модели, которую планирую делать в будущем со скелетом из пивного картона, размер шпаций разный, поэтому думал

заливать их монтажной пеной.

Если в результате получается монолит, не критично ли будет использование на килевой раме и шпангоутах картона 1,15 мм. при длине корпуса до 300 мм?

Лекала - это хорошо, только "теории" нет, а есть контуры шпангоутов. Если стачивать пенопласт брусочком со шкуркой до края шпангоута (макс расстояние между которыми 20 мм), получится не то качество?

Грунтовка по зашкуренному пенопласту не использовалась / не нужна?
Черновую обшивку делали или сразу чистовую на пенопласт?

UHU

Не пробовал клей для пенопласта. Да и зачем? ПВА всегда используется в модели, так что незачем менять. ИМХО

Пенополиуретан. Правильно описан. У меня его полные трюмы, т.к. работаю на заводе, который производит трубы в теплогидроизоляции...

Болванку для шлюпки делал из него.

Пеной не рекомендую заливать. Она вспенивается неоднородно - 100 % поведет набор корпуса. Картон лучше брать склееный. Самому можно склеить. Отличная прочность, особенно если клеить листы крест-накрест, как фанеру.

У меня толщина шпангоутов 1 мм. Ничего не повело. Но рамку я бы делал более толстую - основа, как никак...

У меня она 2 мм из 7 слоев картона.

Если стачивать с брусочком или без него - по-любому пенопласт будет стачиваться сильнее. Шкурить надо только предельный минимум. Максимально надо все снимать острым ножом или лезвиями для бритья. Не надо их жалеть, чем острее лезвие - тем лучше результат.

Сначала черновая обшивка с толстым слоем ПВА, что бы заполнил все мелкие пустоты между обшивкой и пенопластом. А вот потом я ее не грунтовал, но шпатлевал и шкурил. Шпатлевка SADOLIN, готовая к применению. Туба грамм 200. Размер частиц 0,1 мм. Шикарная вещь!

Rayak

izum1961 писал(а):
Даже не два, а три их было у Шипярда. Третий - это кит в 72 масштабе
Опа! Это, наверное, совсем недавно. А сканов нигде нет?

Сканов ЧЕГО? Вырезанных лазером деталей из картона обшивки и палубы? Уже готовых деревьев рангоута? Ниток в катушках? Тюбиков с краской и кисточками?

Я же написал - ЭТО КИТ. Также можно попросить скан любой модели от любой из фирм, которые есть в этом магазине.

Вот как это выглядит:

Причем стоит такая коробка 3500-4000 р.

Roman Roganov

Rayak писал(а):Даже не два, а три их было у Шипярда. Третий - это кит в 72 масштабе. Все вырезано лазером, рангоут, нитки для такелажа, краски, металл. Все, как в Вуден-ките. У меня сейчас такой "Алерт" в процессе.

А №8 и №24 отличаются в первую очередь обшивкой, у первого вгладь, у второго клинкерная (трехслойная). Еще отличаются конструкцией кормы, окраской и шлюпкой (которую все равно ставить некуда ).

В остальном они идентичные. Кит - это увеличенный №24. В нем было два он и "Алерт". Вот они эту парочку и увеличили.

Очень интересно! Подскажите где на такие киты можно посмотреть поподробнее, может фотками Алерта поделитесь? Где приобрести можно такие киты? Каков ассортимент? Вообще, если не сложно, можно поподробнее об этом?
P.S. А люгер все-таки обшитый Шипъярд, я так и думал

UHU

seewoolf писал(а): P.S. А люгер все-таки обшитый Шипъярд, я так и думал

Еще раз хочу сказать, что за основу был взят набор корпуса Шипярда, но после изучения чертежей Будрио в конструкцию набора корпуса были внесены изменения! У Шипярда потеряна шпация в корме!
В ветке дан чертеж верхней палубы - можете провести исследования по идентификации различий и размерений.

ЗЫ. а я думал, что галеон с нуля строился...

Roman Roganov

UHU писал(а):ЗЫ. а я думал, что галеон с нуля строился...

А это тут причем? у меня русским языком в ссылке написано, что это кит и в альбоме тоже.
Мне просто интересно до какого совершенства можно довести бумагу и приемлема ли моя идея об обшивке картона деревом. была у меня мысль так построить Реведж