Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

форум посвящен вопросам изготовления модели галеона Сан Джованни Батиста, журналы компании Де Агостини (ДеАгостини)

Модератор: FreeLander

Сообщение
Автор
Магеллан
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#91 Сообщение Магеллан »

Kogan писал(а): Пт окт 15, 2021 9:57 Превосходно!!! Особенно рядом с тихим ужасом из набора... :D
Эдак вы захвалите своего юного коллегу. Не скажу, что подобная оценка мне безразлична, но я все же чувствую себя более комфортно, когда слышу в свой адрес суждения критического плана. И ведь это именно Михаил в определенной степени инициировал небольшую подвижку в моей первоначальной концепции достройки. Конечно, подобные мысли и у меня периодически возникали, но иногда бывает важно услышать пусть и те же самые доводы, но только со стороны. Спасибо. И еще. Мне бы хотелось узнать, коллеги, ваше мнение по поводу проводки брюка, представленной на данной фотографии. С уважением, Илья.
Пушка Аточа.jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#92 Сообщение Kogan »

VAGREY писал(а): Пт окт 15, 2021 15:50 Миша на то оно и оружие чтобы ужас на соперника наводить.
Сергей привет! Это точно!
В данном случае почти по Высоцкому получается - "...только кашлем сильный страх наводил!" :D
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#93 Сообщение Kogan »

Магеллан писал(а): Сб окт 16, 2021 8:57 Эдак вы захвалите своего юного коллегу.
Илья привет! "Захвалите" это когда без повода и не по делу. А в данном случае "Заслуженная похвала", поскольку работа действительно отличная! :D
Магеллан писал(а): Сб окт 16, 2021 8:57 Мне бы хотелось узнать, коллеги, ваше мнение по поводу проводки брюка, представленной на данной фотографии
В данном случае меня смущает только расположение брюка между колесом и щекой лафета. И то не уверен...
IMHO возможно более правдоподобно будет "за колесом"? Вот так:
Пушка испанская Аточа.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Магеллан
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#94 Сообщение Магеллан »

Теперь, пожалуй, можно тиражировать.
IMG_0321.JPG
IMG_0323.JPG
Таких орудий необходимо сделать 14 штук. А пока подумаю над видом пары ретирадных орудий.

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#95 Сообщение Александр72 »

Магеллан писал(а): Сб окт 16, 2021 13:51 Теперь, пожалуй, можно тиражировать.IMG_0321.JPGIMG_0323.JPG Таких орудий необходимо сделать 14 штук. А пока подумаю над видом пары ретирадных орудий.
Здравствуйте!
Очень симпатично смотрится,хотя я ничего не понимаю ни в пушках,ни в лафетах... :)
Сразу хочется тоже строить военные корабли... :D

Магеллан
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#96 Сообщение Магеллан »

Процесс пошел. На каждый такой пляжный “лежак” уходит минут двадцать работы. Используются рейки сечением 6,0 на 1,8 и 5,0 на 1,0 мм. В качестве оси взята рейка квадратного сечения со стороной 2,0 мм и просверленным по ее оси каналом диаметром 1,2 мм.
IMG_0333.JPG
IMG_0335.JPG

Магеллан
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#97 Сообщение Магеллан »

После сравнительно простого и быстрого изготовления основ для лафета, не ожидал, честно говоря, что изготовление колес окажется настолько геморройным.
IMG_0341.JPG
Я не успел этого прочувствовать, пока дело ограничивалось пробным вариантом. Слепить пару колесиков тогда не составило большого труда. Но при увеличении их числа до трех десятков, постепенно стала напрягать возня с подгонкой и врезкой мелких фрагментов. Попробовал упростить задачу, вставил крестовину в обод из рейки. Результат даже не стал фотографировать. В процессе работы появились кое-какие идеи по оптимизации процесса, но их реализация, скорее всего, будет иметь смысл уже для будущих проектов. А оставшиеся восемнадцать колес сделаю по старинке.

Магеллан
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#98 Сообщение Магеллан »

Итог вечера работы.
IMG_0347.JPG
И это при условии, что крестики и спиральки из реек заготовлены заранее.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#99 Сообщение Kogan »

Хорошо у Вас дело идет - и быстро, и красиво!
Мне бы так...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
VAGREY
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2016 18:31
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#100 Сообщение VAGREY »

Магеллан писал(а): Сб окт 23, 2021 14:01 Итог вечера работы.IMG_0347.JPG И это при условии, что крестики и спиральки из реек заготовлены заранее.
Красавчики. :)
С уважением Сергей.

Магеллан
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#101 Сообщение Магеллан »

VAGREY писал(а): Сб окт 23, 2021 15:54 Красавчики. :)
Сергей, Михаил, спасибо. В целом внешним видом колес я тоже доволен. Вот только повторяемость результата пока оставляет желать лучшего. Несовершенство способа изготовления, к сожалению, сопровождается небольшими различиями в диаметре колес. В парах, конечно, отличий в их размерах нет, но вот между отдельными колесами из разных пар разница может составлять около миллиметра. С другой-то стороны, галеоны перед каждой миссией укомплектовывались пушками из имеющихся в наличии на тот момент орудий. И не факт, что все они были произведены в одном месте и по общим стандартам. Вообще с метрологией в те времена, как я предполагаю, были небольшие сложности.

Магеллан
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#102 Сообщение Магеллан »

Попробовал поискать в интернете фотографии моделей испанских галеонов с орудиями на двухколесных лафетах. Не ожидал, что на подавляющем большинстве снимков стволы окажутся установленными на четырехколесные лафеты. С бомбардеттами на верхней палубе мне иногда встречались, а с другими видами орудий попалось единственное изображение.
21c6bd42c803t.jpg
Буду весьма признателен, если кто-либо имеет в своем распоряжении подобные фото и выложит их в этой ветке.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#103 Сообщение Kogan »

Магеллан писал(а): Вт окт 26, 2021 17:34 Попробовал поискать в интернете фотографии моделей испанских галеонов с орудиями на двухколесных лафетах. Не ожидал, что на подавляющем большинстве снимков стволы окажутся установленными на четырехколесные лафеты. С бомбардеттами на верхней палубе мне иногда встречались, а с другими видами орудий попалось единственное изображение.
Это ни о чем не говорит, кроме как о том, что авторы интерьерных моделек даже не подумали посмотреть литературу по испанским (а также португальским, итальянским и прочим латинским галеонам)...
В отличие от Игоря - автора постройки приведенного Вами разреза:
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 4&start=15
http://serikoff.ucoz.ru/forum/4-526-1
Еще рекомендую почитать историческую тему по галеонам:
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... start=2220
Статью по испанской морской артиллерии 16-17 веков:
https://www.shipmodeling.ru/content/new ... p?ID=47255
Да почему бы и не Оспрейку:
https://military.wikireading.ru/10399

Короче информации полно. Всю ее сюда перетаскивать не вижу смысла.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Магеллан
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#104 Сообщение Магеллан »

Kogan писал(а): Вт окт 26, 2021 20:38 Короче информации полно. Всю ее сюда перетаскивать не вижу смысла.
Михаил, я имел в виду не информацию по этому конкретному поводу. Ее действительно предостаточно. Мне хотелось посмотреть варианты воплощения реально существовавших объектов в виде их модельных копий, чтобы сравнить можно было с тем, что получилось у меня. И, оказалось, сравнивать-то особенно не с чем, визуального материала очень мало. А с этой работой Игоря я знаком по украинскому форуму. Мой отец в то время там много писал на различные темы. Даже, если я не ошибаюсь, был одним из его модераторов. Ну и я кое-что там почитывал. Конечно, у Игоря в теме много фотографий, но они, к сожалению, отражают результат работы одного автора. Да и масштаб у него покрупней, а это существенно расширяет возможности деталировки.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Сан-Джованни Батиста, завершение долгостроя

#105 Сообщение Kogan »

А много ли людей сейчас строят галеоны? Не особо много к сожалению... А множество из тех что строят, предпочитают не отступать от того что предлагают наборы.
Но даже разработка современных наборов идет с учетом артиллерии на колесных лафетах:
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... &start=105
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... &start=120
http://forum.modelsworld.ru/topic7506start15.html, http://forum.modelsworld.ru/topic7506start120.html
http://www.dusekshipkits.com/san-martin? http://www.imhobby.ru/modeli-iz-dereva/ ... 72-dsk018/
Опять же можно посмотреть эту стройку:
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... 00/page-21
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ответить

Вернуться в «Сан-Джованни Батиста»