Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

форум посвящен вопросам изготовления модели галеона Сан Джованни Батиста, журналы компании Де Агостини (ДеАгостини)

Модератор: FreeLander

Сообщение
Автор
zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#136 Сообщение zubkovm »

Кстати вопрос: полтора метра межпалубное пространство это нормально или как?
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#137 Сообщение Бирюков Славик »

zubkovm писал(а):Кстати вопрос: полтора метра межпалубное пространство это нормально или как?
Может! Посмотрите межпалубное пространство верхняя палуба - квартердек:


Изображение
С ув. Вячеслав.

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#138 Сообщение zubkovm »

Просто занимаюсь поиском истинного маштаба Батисты. Расстояние от нижней палубы до верхней 31 мм (мерилось штангельциркулем от повернхости одной фальшпалубы до низа другой) что в маштабе 1:50 получается 1.55 м. Как я понимаю реальная высота фальшбортов должна быть примерно так же 1.5-1.6?
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

Oscar
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 1:39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#139 Сообщение Oscar »

zubkovm писал(а):Как я понимаю реальная высота фальшбортов должна быть примерно так же 1.5-1.6?
Вероятно ниже. Вообще-то на них фальконеты ставились, из мушкетов стреляли. При среднем росте 160-170 см. это было бы проблематично. Виденное 1,2-1,3 представляется более реальным.

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#140 Сообщение zubkovm »

Пасибо за информацию пошел дальше думать.:)
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

Аватара пользователя
Якорь
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 19:50
Откуда: г.Саранск

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#141 Сообщение Якорь »

Бирюков Славик писал(а):
zubkovm писал(а):Кстати вопрос: полтора метра межпалубное пространство это нормально или как?
Может! Посмотрите межпалубное пространство верхняя палуба - квартердек:


Изображение
Привет всем! Откуда дровишки? Огасите весь список, пожалуйста :oops:
Всё только начинается

Аватара пользователя
Klostr
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 20:07
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#142 Сообщение Klostr »

Якорь писал(а):Откуда дровишки?
Дровишки из книжки. :) Если интересен именно этот галеон то вариант постройки Здесь

Аватара пользователя
Якорь
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 19:50
Откуда: г.Саранск

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#143 Сообщение Якорь »

Спасибо за каламбур и ссылку. Так держать :lol:
Всё только начинается

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#144 Сообщение Alexander Pushkash »

Поздравляю всех со светлым праздником Пасхи, дорогие коллеги! Христос воскресе!

Праздник как раз дает свободное время и возможность сесть и поразмыслить. Я начал думать в следующем направлении: что и как следует исправить, чтобы взяв за основу уже почти готовые обведенные чертежи, разработать чертежи каркаса модели испанского галеона, который не вызывал бы у сообщества столь ярого неприятия, как на предыдущих 9-ти страницах этого топика. Я их специально пересмотрел, правда по диагонали, и увидел массу дебатов, рассуждений, пикирований, но очень мало рисунков и чертежиков.
Пытаясь восполнить этот пробел, предлагаю рассмотреть в качестве претендента (образца) для переделки изображение галеона Сан Фелипе 1629 года постройки из переводной книги "Испанские галеоны 1530-1690". Я наложил на часть этой картинки килевую рамку Батисты, несколько шпангоутов, и нарисовал палубы по корпусу Сан Фелипе.
Ваши мнения и предложения, коллеги, специалисты по галеонам? Переделки не столь уж и велики: слегка откорректировать обводы, дотянуть топтимберсы до необходимого места и переделать места под бимсы.
Жду реакции на предложение.
Вложения
корпус-1.jpg
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#145 Сообщение egen »

Киль и шпангоуты предполагается сделать заново - а тогда в чем смысл?

Аватара пользователя
Roman Roganov
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 11:11
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 184 раза

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#146 Сообщение Roman Roganov »

Хорошее предложение, Саш, тоже была така мысль, только я думал об Атохе с последней страницы книги
Законченные проекты: галеон San Martin от OcCre с витриной - обзор, буксир Sanson - галерея, обзор, ч.1, обзор, ч.2, H.M.A.V. "Bounty" - коллективное творчество. Моя работа: корпус, рангоут, шлюпки, вооружение; стоячий такелаж – Андрей Праслов, Самара (korbut78), бегучий такелаж и паруса – Роман Гордеев, Самара (RomGor) - финальная фотосессия
На стапеле: эскадренный броненосец "Сисой Великий" (по состоянию на март 1897 г.)

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#147 Сообщение Alexander Pushkash »

Морской волк писал(а):Хорошее предложение, Саш, тоже была така мысль, только я думал об Атохе с последней страницы книги
У Атохи одна батарейная палуба. Галеон явно поменьше, чем Батиста.
egen писал(а):Киль и шпангоуты предполагается сделать заново - а тогда в чем смысл?
Смысл в том, чтобы не покупать выпуски журнала ДеАгостини, дождаться выхода всего каркаса, обвести (дабы самим не проектировать теорию галеона), внести в него минимальные изменения, выверить измененные чертежи и самостоятельно выпилить каркас. Далее по обстоятельствам: или понять, что это не мое и забросить, потратившись только на фанеру и лобзик, или приобщиться и сделать модель правдоподобного галеона с нуля.
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#148 Сообщение Dedal »

Flint писал(а): Переделки не столь уж и велики: слегка откорректировать обводы, дотянуть топтимберсы до необходимого места и переделать места под бимсы.
А гальюн не высоковат для Батисты?

Я так смотрю, если не поднимать гальюн, не увеличивать наклон ахтерштевня - может что-нибудь аглицкое тоже получится 8)

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#149 Сообщение Alexander Pushkash »

Так все-таки, Виктор, как делать гальюн? Так как на рисунке Сан Фелипе? Все равно носовую часть килевой рамки переделывать.
И еще вопрос на будущее. Нижняя батарейная палуба - как делать? Предусматривать полную палубу, нормальные пушки, пусть и без обвязки, или только вырезы под люки главной палубы и имитацию пушек?
Совсем пока последнее. По моим прикидкам длина корпуса (примерно) получается 600 мм, межпалубное расстояние 29-31 мм, что на 50-й масштаб уж никак не тянет, скорее все-таки приму масштаб 1-64. Не поверю я, что межпалубное пространство на галеонах было 1.5 метра; на маленьких бригах конца 18-го - начала 19-го века поверю, а на галеонах нет.
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Реальный облик галеона. Каким он мог быть?

#150 Сообщение Dedal »

Flint писал(а):Так все-таки, Виктор, как делать гальюн? Так как на рисунке Сан Фелипе? Все равно носовую часть килевой рамки переделывать.
Я за минимум переделок, наиболее импанирует когда гальюн - продолжение главной палубы, как здесь: http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i21 ... 4.jpg.html" target="_blank
На Сан-Фелипе палубы в носу надо круче поднимать.
И еще вопрос на будущее. Нижняя батарейная палуба - как делать? Предусматривать полную палубу, нормальные пушки, пусть и без обвязки, или только вырезы под люки главной палубы и имитацию пушек?
С полной палубой интереснее.
Не поверю я, что межпалубное пространство на галеонах было 1.5 метра; на маленьких бригах конца 18-го - начала 19-го века поверю, а на галеонах нет.
Тут я со знатоками тягаться не могу.

Ответить

Вернуться в «Сан-Джованни Батиста»