Китайский BONHOMME RICHARD
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 18:59
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
Чертежи от Анкре, и с 10-ок обзоров постройки этого корабля и сечения - уже имеются...
Первое несоответствие - шпангоуты.
На чертежах стыки - они с ровными сечениями, в наборе - соединение замком.
Исправить это нереально - так как придется перепиливать все шпангоуты, и весь смысл набора теряется напрочь
Так на чертежах: А так предлагает набор:
Первое несоответствие - шпангоуты.
На чертежах стыки - они с ровными сечениями, в наборе - соединение замком.
Исправить это нереально - так как придется перепиливать все шпангоуты, и весь смысл набора теряется напрочь
Так на чертежах: А так предлагает набор:
Галеон San Juan от Artesania Latina http://gallery.shipmodeling.ru/from_kit ... n-San-Juan
- Koreets
- Сообщения: 629
- Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
- Откуда: Default city
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
Тоже сталкивался с этим.
Два момента, на мой взгляд:
Схематичность Анкре и унификация технологий китайцев.
Я оставил китайский вариант, иначе нафиг тогда этот набор не нужен ))
Два момента, на мой взгляд:
Схематичность Анкре и унификация технологий китайцев.
Я оставил китайский вариант, иначе нафиг тогда этот набор не нужен ))
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать
- Tnax
- Сообщения: 3828
- Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 22:23
- Откуда: Россия, Воронеж
- Благодарил (а): 145 раз
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
С замками лучше, а если ещё чаки делать - вообще квас
Чтоб воду в ступе не толочь...
Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36
Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться
Мои альбомы Google+ единой ссылкой недоступны, увы. Решу вопрос в ближайшее время, надеюсь
Мой блог
Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36
Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться
Мои альбомы Google+ единой ссылкой недоступны, увы. Решу вопрос в ближайшее время, надеюсь
Мой блог
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 18:59
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
Пока идет нудная и грязная работа по склейке и очистке шпангоутов от "черноты" - решил развлечься мелочовкой.
Собрал 1 бочку:
1. Сама нарезка очень точная, практически не пришлось ничего подгонять и сошлифовывать 2.А вот с оковками провозился почти 2 дня - сначала пытался их паять - но от малейшего усилия пайка рвется...
Потом пытался обжимать в виде клепки - латунь настолько тонкая (0.13мм толщина), что просто рассыпается при малейшем сжатиии...
Остановился на варианте - замок. Но так как при натягивании оковки на бочку замок смещается и расходится - капнул на замки ПВА для фиксации. 3. Чернил (воронил) вот такой жидкостью - купил в оружейном магазине Предварительно провел эксперимент с разными металлами, прутками, рымами и т.д. - результат меня порадовал, правда китайскую латунь - рымы, гаки, пушки, и вышеупомянутые оковки на бочки чернит с очень интересным еффектом - первая пропитка (10 сек держу в растворе, 3 мин сушу - смываю водой, обтираю) дает неоднородный слой, кое где куски непрокраса, цвет неоднородный.
2-я и 3-я пропитка исправляют положение, хотя некоторая неоднородность и цвет около темно-коричнево-ржавого (на всем остальном, латунном и стальном - глубокий, стойкий к царапинам черный) остаются.
Оковки для бочки я рискнул пропитать всего 2 раза, 3-й не решился, боялся что рассыпятся в руках - получился еффект бывалого метала, с потертостями и "ржавчиной". Мне понравилось Собственно, готовая бочка:
Собрал 1 бочку:
1. Сама нарезка очень точная, практически не пришлось ничего подгонять и сошлифовывать 2.А вот с оковками провозился почти 2 дня - сначала пытался их паять - но от малейшего усилия пайка рвется...
Потом пытался обжимать в виде клепки - латунь настолько тонкая (0.13мм толщина), что просто рассыпается при малейшем сжатиии...
Остановился на варианте - замок. Но так как при натягивании оковки на бочку замок смещается и расходится - капнул на замки ПВА для фиксации. 3. Чернил (воронил) вот такой жидкостью - купил в оружейном магазине Предварительно провел эксперимент с разными металлами, прутками, рымами и т.д. - результат меня порадовал, правда китайскую латунь - рымы, гаки, пушки, и вышеупомянутые оковки на бочки чернит с очень интересным еффектом - первая пропитка (10 сек держу в растворе, 3 мин сушу - смываю водой, обтираю) дает неоднородный слой, кое где куски непрокраса, цвет неоднородный.
2-я и 3-я пропитка исправляют положение, хотя некоторая неоднородность и цвет около темно-коричнево-ржавого (на всем остальном, латунном и стальном - глубокий, стойкий к царапинам черный) остаются.
Оковки для бочки я рискнул пропитать всего 2 раза, 3-й не решился, боялся что рассыпятся в руках - получился еффект бывалого метала, с потертостями и "ржавчиной". Мне понравилось Собственно, готовая бочка:
Галеон San Juan от Artesania Latina http://gallery.shipmodeling.ru/from_kit ... n-San-Juan
- Koreets
- Сообщения: 629
- Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
- Откуда: Default city
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
А у меня не было бочек в комплекте)))
Зато был пакетик с белым щебнем (балласт?) , но я его не стал в трюм сыпать ))
Зато был пакетик с белым щебнем (балласт?) , но я его не стал в трюм сыпать ))
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 18:59
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
И у меня не было в комплекте - купил отдельно))
Галеон San Juan от Artesania Latina http://gallery.shipmodeling.ru/from_kit ... n-San-Juan
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:17
- Откуда: Москва, ЗАО
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
Китайцы стали покрывать латунь какой-то фигней, помогает шкуркаVoyager13 писал(а):
Предварительно провел эксперимент с разными металлами, прутками, рымами и т.д. - результат меня порадовал, правда китайскую латунь - рымы, гаки, пушки, и вышеупомянутые оковки на бочки чернит с очень интересным еффектом - первая пропитка (10 сек держу в растворе, 3 мин сушу - смываю водой, обтираю) дает неоднородный слой, кое где куски непрокраса, цвет неоднородный.
2-я и 3-я пропитка исправляют положение, хотя некоторая неоднородность и цвет около темно-коричнево-ржавого (на всем остальном, латунном и стальном - глубокий, стойкий к царапинам черный) остаются.
Олег.
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
- Koreets
- Сообщения: 629
- Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
- Откуда: Default city
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
Кстати, китайские "пушечные ядра" из комплекта на ура чернятся Брасс блэком))
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать
-
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
С запозданием покажу, как я крепил обручи на бочках. Тоже сперва пытался паять, но не понравились швы - или толсто, или ломко. В итоге делал так:
Кончиком острого ножа делается небольшой надрез между клепками, туда вставляется загнутый кончик обруча, затем обруч внатяг огибает бочку, второй кончик опять же загибается по месту и заталкивается в тот же надрез. Хорошо бы еще просунуть кончик ножа поглубже в надрез и загнуть концы обруча внутри. Можно дополнительно подпаять или подклеить, хотя держится и так. При известном старании можно сделать стыки почти незаметными, мне стремиться к этому не было смысла, та сторона видна не будет.
Кончиком острого ножа делается небольшой надрез между клепками, туда вставляется загнутый кончик обруча, затем обруч внатяг огибает бочку, второй кончик опять же загибается по месту и заталкивается в тот же надрез. Хорошо бы еще просунуть кончик ножа поглубже в надрез и загнуть концы обруча внутри. Можно дополнительно подпаять или подклеить, хотя держится и так. При известном старании можно сделать стыки почти незаметными, мне стремиться к этому не было смысла, та сторона видна не будет.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 18:59
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
После склейки всех шпангоутов, "как есть" без очистки - обнаружил следующее:
1. Разная высота шпангоутов - исправляемо, иначе в родной стапель их ровно не вставить.
2. Косые бока (то влево, то вправо - вообщем дефекты лазерной резки) - решил их вообще пока не трогать. Если сейчас придать божеский вид, то потом придется еще раз шкурить и малковать, когда все встанут на киль - и не факт, что после этого удастся изобразить одинаковую толщину шпангоутов.
3. Кривизна в плоскости - или их перекосило после склейки, или они изначально были так нарезаны. Не критично, исправляется с помощью стапеля, и равномерных проставок (не знаю, как называются) из подручного материала (пока это линейки...). Планирую вклеить их, как у немца: 4. Разная толщина - это был сюрприз. Не знаю почему, но она пляшет на 0.1 - 0.4 мм, не зависимо от места (топтимбермс, футокс и т.д.). Выровнял.
Установив первый и второй шпангоут, подогнав под них килевую рамку, и взяв в руки 3-й, выяснил, что остальные шпангоуты - с 3 по 9, тоньше на 1 мм. Итого 1-й и 2-й получились по 12.2-12.3 мм, остальные - 11.2-11.3 мм. Не мог понять, в чем же дело - померял доску, из которой извлекал шпангоуты - таки да, первая доска, для первого и второго шпангоута - толще на 1мм Что теперь делать с увеличенными пазами на киле - не знаю
Если честно, за неделю возни со шпангоутами, и думаю еще не 1 неделю подгонки и доводки - легче было их лобзиком напилить, по чертежу.... Что может в следующий раз и сделаю!
Ну и пару фото процесса:
1. Разная высота шпангоутов - исправляемо, иначе в родной стапель их ровно не вставить.
2. Косые бока (то влево, то вправо - вообщем дефекты лазерной резки) - решил их вообще пока не трогать. Если сейчас придать божеский вид, то потом придется еще раз шкурить и малковать, когда все встанут на киль - и не факт, что после этого удастся изобразить одинаковую толщину шпангоутов.
3. Кривизна в плоскости - или их перекосило после склейки, или они изначально были так нарезаны. Не критично, исправляется с помощью стапеля, и равномерных проставок (не знаю, как называются) из подручного материала (пока это линейки...). Планирую вклеить их, как у немца: 4. Разная толщина - это был сюрприз. Не знаю почему, но она пляшет на 0.1 - 0.4 мм, не зависимо от места (топтимбермс, футокс и т.д.). Выровнял.
Установив первый и второй шпангоут, подогнав под них килевую рамку, и взяв в руки 3-й, выяснил, что остальные шпангоуты - с 3 по 9, тоньше на 1 мм. Итого 1-й и 2-й получились по 12.2-12.3 мм, остальные - 11.2-11.3 мм. Не мог понять, в чем же дело - померял доску, из которой извлекал шпангоуты - таки да, первая доска, для первого и второго шпангоута - толще на 1мм Что теперь делать с увеличенными пазами на киле - не знаю
Если честно, за неделю возни со шпангоутами, и думаю еще не 1 неделю подгонки и доводки - легче было их лобзиком напилить, по чертежу.... Что может в следующий раз и сделаю!
Ну и пару фото процесса:
Галеон San Juan от Artesania Latina http://gallery.shipmodeling.ru/from_kit ... n-San-Juan
- Koreets
- Сообщения: 629
- Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
- Откуда: Default city
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
Столкнулся с такой же пляской по толщине шпангоутов на Галифаксе.
Решаю радикально - собрал их на плоскости, и потом вжииик через шлифрейсмус...
Решаю радикально - собрал их на плоскости, и потом вжииик через шлифрейсмус...
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 18:59
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
Тоже буду стачивать - наждачкой))
А пока, чтобы немного отойти от кривых шпангоутов - занялся изготовлением нагелей.
Взял иглу от шприца на 50мл, ее внутренний диаметр 0.85. Заточил (вроде А.Доманов показывал как, + на видео М.Безверхнего такой же принцип) и испробовал на брусочке сосны. Дым, гарь - игла забилась....
Сосну отложил - взял линейку деревянную (не знаю из чего их делают - вроде на липу похоже, может береза) и в торец.
Вышли отличные нагели, диаметром 0.87-0.89 мм. Отрезал отрезным диском бормашинки (циркулярки нет) - все на месте.
Сейчас попробую под диаметр 0.5-0.6 мм сделать - кажется такого масштаба должны быть нагели на палубе и обшивке в 1:48.
А те что побольше, пущу на шпангоуты и бархоуты.
А пока, чтобы немного отойти от кривых шпангоутов - занялся изготовлением нагелей.
Взял иглу от шприца на 50мл, ее внутренний диаметр 0.85. Заточил (вроде А.Доманов показывал как, + на видео М.Безверхнего такой же принцип) и испробовал на брусочке сосны. Дым, гарь - игла забилась....
Сосну отложил - взял линейку деревянную (не знаю из чего их делают - вроде на липу похоже, может береза) и в торец.
Вышли отличные нагели, диаметром 0.87-0.89 мм. Отрезал отрезным диском бормашинки (циркулярки нет) - все на месте.
Сейчас попробую под диаметр 0.5-0.6 мм сделать - кажется такого масштаба должны быть нагели на палубе и обшивке в 1:48.
А те что побольше, пущу на шпангоуты и бархоуты.
Галеон San Juan от Artesania Latina http://gallery.shipmodeling.ru/from_kit ... n-San-Juan
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 18:59
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
Нагели диаметром 0.5 мм (наружный диаметр иглы - 0.8мм от 20 кубового шприца) тоже вышли с первого раза:
Галеон San Juan от Artesania Latina http://gallery.shipmodeling.ru/from_kit ... n-San-Juan
- Валентин Озеров
- Сообщения: 2202
- Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
Легче всего смотреть на маркировку игл. Для 21G - это внешний диаметр 0,8, а внутренний 0,5 мм
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 18:59
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Китайский BONHOMME RICHARD
Шпангоуты собрал, выровнял толщину (бока до склейки трогать не буду) и решил гвоздевать шпангоуты.
После многих вариантов проб придания квадратной шляпки, черного цвета и утапливания в шпангоут на разном материале (зубочистки, гвозди, латунные прутки, тонкие палочки), а также последующей обработки - , остановился на гвоздевании с помощью черного граба. Как по мне, самый оптимальный вариант (хотя довольно долгий и геморный в изготовлении), к тому же нет проблем с последующей обработкой и финишным покрытием.
Как то так:
После многих вариантов проб придания квадратной шляпки, черного цвета и утапливания в шпангоут на разном материале (зубочистки, гвозди, латунные прутки, тонкие палочки), а также последующей обработки - , остановился на гвоздевании с помощью черного граба. Как по мне, самый оптимальный вариант (хотя довольно долгий и геморный в изготовлении), к тому же нет проблем с последующей обработкой и финишным покрытием.
Как то так:
Галеон San Juan от Artesania Latina http://gallery.shipmodeling.ru/from_kit ... n-San-Juan