USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Олег, то, что ты нарисовал - это и есть "люк-пробка"?
Потому что я, честно говоря по фразе "люк-пробка" могу все что угодно вообразить....
а от фразы "крепеж с деревянными пробками" моя фантазия вообще уходит в аут от количества вариантов
Потому что я, честно говоря по фразе "люк-пробка" могу все что угодно вообразить....
а от фразы "крепеж с деревянными пробками" моя фантазия вообще уходит в аут от количества вариантов
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 20:24
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Ссылка на видео, где про крепёж и пробки для палубы, очень доходчиво объясняют. Обязательно посмотрите
https://www.youtube.com/watch?v=0YfH8HhY3ug
https://www.youtube.com/watch?v=0YfH8HhY3ug
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Окей, я уяснил, что в вашем комментарии вы имели в виду именно пробки, которыми закрывают крепеж палубных досок. Я про них прекрасно знал, просто не улавливая, о чем вы вообще говорите, я задумался, о каких еще пробках может идти речь. В общем хоть так хоть сяк я не понимаю, о чем вы. Если вы хотите показать, как нужно сделать, ткните на ту картинку из нескольких, на которой нарисовано правильно, или нарисуйте сами
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 20:24
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Чё то мне Задорнов начинает вспоминаться Для чего необходим гладкий и голый квадрат палубы без крепежа и пробок??? Может это всё - таки демпфер (подушка)
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Если вы про якорь, то его туда просто не положить. мешают стойки на планшире (нительсы) и ванты. А на 74х пушечнике там вообще пушка стоит. К тому же на чертеже по другому борту, где нарисован силовой набор, в этом месте отсутствует леджес - вроде как намек на люк. Наверное. И вообще зачем туда якорь тащить если он на руслене крепится? Даже если там подушка, то во-первых она тоже чем-то прибита, а во-вторых зачем ей повторять контур палубных досок?
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Олег, это люк без коммингса, чтобы палуба была гладкой, а ряд гвоздей в рейку, чтобы скрепить доски крышки. Они на всех люках есть
А так, с Димой согласен. Сделать можно, но практического смысла не вижу в этом. После установки пушки, фок-вант, бегучки там нифига не видно будет. Хотя осознание, что вот там у меня... -- вещь сильная ))
А так, с Димой согласен. Сделать можно, но практического смысла не вижу в этом. После установки пушки, фок-вант, бегучки там нифига не видно будет. Хотя осознание, что вот там у меня... -- вещь сильная ))
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Люк-пробкой называют крышку люка, сделанную заподлицо с палубой.
По аналогии: деревянную крышку, закрывающую собой полость для нагеля в палубной доске, тоже называют пробкой.
Такой способ "заглушки" люка, люк-пробкой, применяется обычно для редко используемых люков, или для тех люков, крышки которых могут мешать (например, перемещению личного состава, откату пушек и тд). Чтобы извлечь люк-пробку, используют рым-болты - которые могут отсутствовать, если крышка открывается крайне редко.
По поводу нагелей. Вот ещё раз тот чертёж, более качественный, что я уже показывал, но теперь показываю крупнее:
А вот так выглядит люк-пробка на настоящем корабле (в данном случае, это люк-пробки люков фор- и грот-стень-вынтрепов):
... а насчёт Задорнова... вот настойчивая попытка коллеги уже вторую неделю "запихнуть невпихуемое", то есть, якорь, туда, где ему не место, и куда он не может попасть даже чисто по физическим причинам, ну чем не повод вспомнить классика.
По аналогии: деревянную крышку, закрывающую собой полость для нагеля в палубной доске, тоже называют пробкой.
Такой способ "заглушки" люка, люк-пробкой, применяется обычно для редко используемых люков, или для тех люков, крышки которых могут мешать (например, перемещению личного состава, откату пушек и тд). Чтобы извлечь люк-пробку, используют рым-болты - которые могут отсутствовать, если крышка открывается крайне редко.
По поводу нагелей. Вот ещё раз тот чертёж, более качественный, что я уже показывал, но теперь показываю крупнее:
А вот так выглядит люк-пробка на настоящем корабле (в данном случае, это люк-пробки люков фор- и грот-стень-вынтрепов):
... а насчёт Задорнова... вот настойчивая попытка коллеги уже вторую неделю "запихнуть невпихуемое", то есть, якорь, туда, где ему не место, и куда он не может попасть даже чисто по физическим причинам, ну чем не повод вспомнить классика.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
А это мы вновь возвращаемся к моим же утверждениям, что господину Будрио нужно передавать "привет" за "приветом" от бедных моделистов! И вновь очередной пример, когда я ругаю этого чертёжника. Ясен пень, Будрио живого "Бонхом Ришара" в глаза не видел, и все чертежи корабля есть сборная солянка табличных величин и других исторических материалов. Вот зачем, зачем Будрио показал этот карленгс? По его логике, это опора для крышки люка. Это моё предположение, другой логики я тут не вижу абсолютно. "Замуровали, демоны!"
Раз это "опора" для крышки, то деталь рассчитана только на нагрузку, идущую сверху. Значит, продольными и поперечными нагрузками пренебрегаем и не прибиваем карленгс в его посадочных местах к бимсам. Если надо люк вскрыть, то и карленгс из его пазов в бимсах тоже легко извлечь. Вот то дурацкое чувство, когда надо ругать Будрио, а я его защищаю. Я повторю: мне вот эта "палка" посреди люка тоже ну никак не нравится, но зачем она, и как с ней бороться, я предположил. Но кто его знает, что там творилось в голове сумрачного гения Будрио, когда он рисовал всё это.
А вот другой чертёж, другого автора, и, как видим, с люком всё в порядке!
Раз это "опора" для крышки, то деталь рассчитана только на нагрузку, идущую сверху. Значит, продольными и поперечными нагрузками пренебрегаем и не прибиваем карленгс в его посадочных местах к бимсам. Если надо люк вскрыть, то и карленгс из его пазов в бимсах тоже легко извлечь. Вот то дурацкое чувство, когда надо ругать Будрио, а я его защищаю. Я повторю: мне вот эта "палка" посреди люка тоже ну никак не нравится, но зачем она, и как с ней бороться, я предположил. Но кто его знает, что там творилось в голове сумрачного гения Будрио, когда он рисовал всё это.
А вот другой чертёж, другого автора, и, как видим, с люком всё в порядке!
- andrejkotkov
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Чт окт 21, 2010 2:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
На настоящем корабле нагелевания вообще не видно, в люк-пробке дак вообще.
Да ещё и на разных чертежах по разному обозначено. Но по логике доски люка по любому были прибиты.
Почему тогда на чертеже что у Олега нет гвоздевания в люк-пробке а у Игоря есть?
Да ещё и на разных чертежах по разному обозначено. Но по логике доски люка по любому были прибиты.
Почему тогда на чертеже что у Олега нет гвоздевания в люк-пробке а у Игоря есть?
С уважением, Андрей.
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
А я тут от нечего делать прикинул, сколько бы мне стоила моя мечта - собрать Royal William
(P.S. ну у меня пока что опыта и навыков конечно нет, чтоб самому строить, но предположим)
станки - $1150
чертежи - $240
черновой корпус на заказ - $900 (наверное)
артиллерия, якоря, фонари... на заказ - $720 (наверное)
декор (не из дерева) на заказ - допустим $750, цифра с потолка
дерево - $450 минимум
Итого 4200 где-то. Да уж, киты дешевле ))
Ну это из разряда "а что бы, если бы..."
(P.S. ну у меня пока что опыта и навыков конечно нет, чтоб самому строить, но предположим)
станки - $1150
чертежи - $240
черновой корпус на заказ - $900 (наверное)
артиллерия, якоря, фонари... на заказ - $720 (наверное)
декор (не из дерева) на заказ - допустим $750, цифра с потолка
дерево - $450 минимум
Итого 4200 где-то. Да уж, киты дешевле ))
Ну это из разряда "а что бы, если бы..."
-
- Сообщения: 1846
- Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 9:08
- Откуда: Беларусь Минск
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 116 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
День добрый
немного удивился расчетам цен не пугайте так народ
на 450$ купить очень много груши, Учитывая цену готовой рейки на данную сумму выйдет более 1500 шт. ну или 10м2 паркета
по корпусу если заказывать у Шевелева, цены собственно известны для примера viewtopic.php?f=65&t=6800&start=105#p345502 (где-то 400-500$ как я понимаю выйдет)
Ели брать Пушки у него же то около 300р за штуку, Ну может если с лафетами и литьем горбылей и др. мелочевки из серебра эта сумма и вырастет (хотя думаю в 300-400$) вложитесь.
Станки из расчета вообще можно исключить и для кита и для модели с ноля они понадобятся. А по мере оснащения необходимость в заказе на стороне будут все ниже и ниже.
Единственный вопрос декор. Тут озвученной суммы может и не хватить (да и у кого можно заказать очень открытый вопрос)
В целом я думаю в 2000$ вполне можно вложиться (так и это будет не разовое вложение что тоже немаловажно)
немного удивился расчетам цен не пугайте так народ
на 450$ купить очень много груши, Учитывая цену готовой рейки на данную сумму выйдет более 1500 шт. ну или 10м2 паркета
по корпусу если заказывать у Шевелева, цены собственно известны для примера viewtopic.php?f=65&t=6800&start=105#p345502 (где-то 400-500$ как я понимаю выйдет)
Ели брать Пушки у него же то около 300р за штуку, Ну может если с лафетами и литьем горбылей и др. мелочевки из серебра эта сумма и вырастет (хотя думаю в 300-400$) вложитесь.
Станки из расчета вообще можно исключить и для кита и для модели с ноля они понадобятся. А по мере оснащения необходимость в заказе на стороне будут все ниже и ниже.
Единственный вопрос декор. Тут озвученной суммы может и не хватить (да и у кого можно заказать очень открытый вопрос)
В целом я думаю в 2000$ вполне можно вложиться (так и это будет не разовое вложение что тоже немаловажно)
... Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы! /Титаренко/
Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Павел, я видел Дима продавал Артезьен за 44000 (в 17м году, 34т было в 15м), это 660, так это 64п против 100п ) я экстраполировал до 900, хотя масштаб я бы конечно брал не 48, а 60
пушки - да где-то 300 за штуку + 150 за меднение и чернение, 100 пушек выходит 680 плюс якоря и фонари
по поводу реек я взял количество реек, которые вложены в мой ричард и умножил на то ли 1,2 то ли 1,3, не помню. РВ в 60м по длине немного короче моего Ричарда в 48м, зато на одну палубу выше, плюс добавил несколлько пластин, ну такое, взял прайс от Бибигона, вот и получилось. я везде считал с большим запасом, чтобы учесть расходы на все остальное, что нужно будет покупать, но я не стал считать
пушки - да где-то 300 за штуку + 150 за меднение и чернение, 100 пушек выходит 680 плюс якоря и фонари
по поводу реек я взял количество реек, которые вложены в мой ричард и умножил на то ли 1,2 то ли 1,3, не помню. РВ в 60м по длине немного короче моего Ричарда в 48м, зато на одну палубу выше, плюс добавил несколлько пластин, ну такое, взял прайс от Бибигона, вот и получилось. я везде считал с большим запасом, чтобы учесть расходы на все остальное, что нужно будет покупать, но я не стал считать