USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
У меня два вопроса
1 - каково предназначение рымов обведенных красным кружком и почему они на пути колес?
2 - Рымы для крепления пушечных талей (тех, с помощью которых орудие можно внутрь затащить, не знаю, какое у них название) - общая концепция понятна, но вот там, где лежит запасной рангоут, они что - прямо под ним?
1 - каково предназначение рымов обведенных красным кружком и почему они на пути колес?
2 - Рымы для крепления пушечных талей (тех, с помощью которых орудие можно внутрь затащить, не знаю, какое у них название) - общая концепция понятна, но вот там, где лежит запасной рангоут, они что - прямо под ним?
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 20:24
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
По рымам действительно как то очень "скользко", на других некоторых чертежах французов они разнесены от движения колёс. Посмотрите на эту модель корабельной пушки, на мой взгляд, автор мастерски изготовил и обвязал. Может рымы чуть сдвинуть в сторону
http://karopka.ru/community/user/12013/?MODEL=321889
http://karopka.ru/community/user/12013/?MODEL=321889
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
На палубе были ложементы, на которые запасной рангоут и укладывался. Значит, до нужного рыма добраться гаком блока откатной тали было не так сложно.
Что касается рым-болтов. Сделайте так, как на чертежах других фр. кораблей.
Что касается рым-болтов. Сделайте так, как на чертежах других фр. кораблей.
Последний раз редактировалось Игорь Тараканов Пн ноя 19, 2018 6:04, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Ну не знаю, у меня (возможно от незнания) к этой модели много вопросов. На мой взгляд так, как на ней установлены откатные тали, от них нет никакого толку. Как они работают? Если они закреплены к палубе так близко к пушке, то как с помощью них ее затащить внутрь (а она ведь выдвинута)? Обычно они крепятся за рым, который отнесен от пушки как можно дальше назад.
(Кроме того, пушечные тали (которые по бокам) на этой модели как-то странно показаны - по походному, что ли?....)
А вообще, у меня не две откатные тали, а всего одна, и рыом должен быть только один. Вот, как у Карэна: Только Карэн не делал запасной рангоут, а я собираюсь сделать, поэтому и возникает вопрос, где поставить рымы в районе рангоута. Если по бокам от него, то они оказываются недостаточно далеко от лафета: если пушку завести полностью внутрь, то она наедет на рым.
Откуда я знаю, что у меня только одна откатная таль - ну, я беру в пример 74-пушечник. Там Будрио четко пишет, что только у основной батареи было по две откатные тали, а у остальных - по одной . Ну и вроде бы на чертеже Ричарда именно по одному рыму нарисовано - на моей предыдущей картинке все видно, я указал стрелкой. А вот зачем еще два рыма у самых колес - я пока не разобрался.
Вот для примера картинки из 74хп (как видите, здесь тоже есть эти дополнительные рымы возле лафета, только их не по два, а по одному, между колесами:
гондек: опердек:
(Кроме того, пушечные тали (которые по бокам) на этой модели как-то странно показаны - по походному, что ли?....)
А вообще, у меня не две откатные тали, а всего одна, и рыом должен быть только один. Вот, как у Карэна: Только Карэн не делал запасной рангоут, а я собираюсь сделать, поэтому и возникает вопрос, где поставить рымы в районе рангоута. Если по бокам от него, то они оказываются недостаточно далеко от лафета: если пушку завести полностью внутрь, то она наедет на рым.
Откуда я знаю, что у меня только одна откатная таль - ну, я беру в пример 74-пушечник. Там Будрио четко пишет, что только у основной батареи было по две откатные тали, а у остальных - по одной . Ну и вроде бы на чертеже Ричарда именно по одному рыму нарисовано - на моей предыдущей картинке все видно, я указал стрелкой. А вот зачем еще два рыма у самых колес - я пока не разобрался.
Вот для примера картинки из 74хп (как видите, здесь тоже есть эти дополнительные рымы возле лафета, только их не по два, а по одному, между колесами:
гондек: опердек:
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Игорь, так а каково назначение этих рымов недалеко от лафетов?
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
В кружочках - рым для фиксации пушки в походном положении. В овалах - рымы для откатных талей.
Теоретически, рымы, показанные между орудиями, могли ещё использоваться для облегчения наводки по горизонту, для крупных орудий, когда гандшпугов, возможно, не достаточно...
Теоретически, рымы, показанные между орудиями, могли ещё использоваться для облегчения наводки по горизонту, для крупных орудий, когда гандшпугов, возможно, не достаточно...
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Спасибо! Я поставлю один, между колесами как на 74х п., а не 2, как на чертеже Ричарда.
И чтобы далеко не ходить еще пару вопросиков: нет случайно фотки этих самых ложементов, на которых рангоут на палубе уложен? там ведь должно быть две стеньги и два нижних рея, да?
И чтобы далеко не ходить еще пару вопросиков: нет случайно фотки этих самых ложементов, на которых рангоут на палубе уложен? там ведь должно быть две стеньги и два нижних рея, да?
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Конечно, есть.
Основание: чертежи работы Жака-Ноэля Сане, знаменитого французского кораблестроителя, в дальнейшем - генерального инженера-инспектора Флота, по чертежам которого только во Франции построено 297 кораблей (!), в современной обработке Жерара Дэ Лакруа.
Отмечу, что звание инженера Флота месье Сане получил по распоряжению Короля первого января 1774 года (генеральным инженером-инспектором он станет гораздо позже), а ещё Сане известен тем, что поддержал Американскую революцию. Так что, теоретически, у Бонхом Ришара (1779) больше всего шансов иметь расположение рымов на батарейных палубах так, как показано на фото. Хотя бы потому, что корабли проектов месье Сане - самые массовые в истории 18 века.
*отмечу, что на опердеке точно такое же расположение рымов, как показано тобой на отрывке чертежа 74-х-п-ка (а здесь другой корабль).
*если ширина палубы не позволяет, то запасные реи предпочтительнее крепить на русленях - французы так делали.
Основание: чертежи работы Жака-Ноэля Сане, знаменитого французского кораблестроителя, в дальнейшем - генерального инженера-инспектора Флота, по чертежам которого только во Франции построено 297 кораблей (!), в современной обработке Жерара Дэ Лакруа.
Отмечу, что звание инженера Флота месье Сане получил по распоряжению Короля первого января 1774 года (генеральным инженером-инспектором он станет гораздо позже), а ещё Сане известен тем, что поддержал Американскую революцию. Так что, теоретически, у Бонхом Ришара (1779) больше всего шансов иметь расположение рымов на батарейных палубах так, как показано на фото. Хотя бы потому, что корабли проектов месье Сане - самые массовые в истории 18 века.
*отмечу, что на опердеке точно такое же расположение рымов, как показано тобой на отрывке чертежа 74-х-п-ка (а здесь другой корабль).
*если ширина палубы не позволяет, то запасные реи предпочтительнее крепить на русленях - французы так делали.
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Логически предположу, что если класть по две стеньги и два рея, то в каждом ложементе должно быть по две выемки, правильно?
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
-
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
- Откуда: Montreal, Canada
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
И опять про рымы пуш талей: судя по картинке от Игоря они не обязательно на бимсах?
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: USS Bonhomme Richard от "изкоробочника"
Нет, не обязательно. Нагрузка-то "ни о чём". Достаточно карленгсов.
*На моих картинках... на моих картинках ещё более-менее, а вот посмотреть пресловутый 74-х п-к, вот где веселуха с рым-болтами!
*Марса-шкот-битенги с кроссписом надо "проморить и просмолить".
*На моих картинках... на моих картинках ещё более-менее, а вот посмотреть пресловутый 74-х п-к, вот где веселуха с рым-болтами!
*Марса-шкот-битенги с кроссписом надо "проморить и просмолить".